starasznie trudne pytania na majowy weekend.

Myslę sobie tak: na żadne nie ma satysfakcjonującej odpowiedzi, napisano juz naprawde tyle na ten temat, że ja się gubie.

Masa w nas takiego demokratycznego egoizmu który sprawia że chcemy jej (demokracji) wszędzie ale chyba nie za wszelką cenę vide Arabia.

_{Prezes , Traktor, Redaktor}

Czy coś co się nazywa wolnym rynkiem można zastrzec i ograniczyć do krajów naszego jedynie kręgu kulturowego?
Idee olimpijskie mają źródła w świecie Greków, którzy każdego xeno mieli za barbarzyńcę. To mi się jakoś tak niefajnie kojarzy ze współczesnością.

Zresztą same tradycje olimpijskie znów nie dadzą się powiązać z prawami człowieka i demokracją.

Ale zgodziłbym się z Tobą, gdyby protesty były faktycznie adresowane do korporacji i MKOLu. Ale są adresowane do Chin.

PS. Czy słyszałeś o przypadku, by ktoś protestował przeciw inwestycjom Coca-Cola Co. pod rządami Roberta Mugabe? Albo czy ktoś oczekiwał sankcji MKOL wobec Białorusi?
Gdzie było święte oburzenie o brukanie szlachetnego sportu jakim jest futbol przez bynajmniej nie święte kraje Ameryki Łacińskiej? Choćby przy olimpiadzie w Meksyku?

W kwestii wolnego rynku — masz częściowo rację.
Gdy słyszę, że w ramach wolnego rynku Francuski monopolista telekomunikacyjny wykupił polskiego monopolistę, nie mogę powstrzymac się od śmiechu. Przez łzy.

Z drugiej strony — czy wolny rynek nie polega na tym, że handlując interesuję się jedynie towarem i jego ceną? Czy w ramach wolnorynkowych mechanizmów mogę powiedzieć “nie handluję z niedemokratami”? Przez wzgląd na inny system wartości? To czy nie mogę rzec “nie handluję z niechrześcijanami”? Też z przyczyn ideowych…

To zagadnienie z zakresu teorii gier. Trudno jest grać z kimś, kto stosuje inne zasady. My w brydża, oni w pokera.
Pamiętamy już z historii, że demokratyczne państwo prawa (na swoją epokę) jakim była IRP może przegrać ze sprawnymi autokracjami…
Ale czy przez ostatnie 200 lat Europa czyniła inaczej? W “wolnorynkowej” wymianie kupowaliśmy ziemię i ludzi za szklane paciorki… Nikt wówczas nie pytał o zasady.

W sumie miałbyś rację, że naszą (obywateli demokracji) rolą jest patrzeć na ręce władzy i pytać o zasady. Żądać zasad w biznesie i polityce.
Ale my wymachujemy flagami wolnego Tybetu z małym nadrukiem “made in china”, ubrani w chińskie majtki, buty etc.
Piszę to na klawiaturze wyprodukowanej w chinach.

Co zrobiliby Europejczycy, gdyby politycy zablokowali handel z Chinami i wskutek tego koszty życia wzrosłyby nagle o 50%? Łatwo litować się nad losem biedaków, korzystając z owoców ich niewolniczej pracy…

Mówisz: porządny człowiek nie powinien milczeć gdy dowie się o chinskich torturach. Nawet jeśli – nic nie wiedząc – milczy o innych reżimach.
Ale szczytnych haseł nie raz użyto w historii dla uzyskania poparcia zupełnie cynicznych działań.
Przypomnę choćby amerykańskie hipisowskie ruchy pacyfistyczne – infiltrowane i sponsorowane przez sowietów.

Masz pewność, że przyłączając swój głos do protestów nagłaśnianych przez wszystkie zachodnie media — wspierasz słuszną sprawę?
Masz pewność, że tu naprawdę chodzi o wolność i demokrację?

“Masz pewność, że przyłączając swój głos do protestów nagłaśnianych przez wszystkie zachodnie media — wspierasz słuszną sprawę?
Masz pewność, że tu naprawdę chodzi o wolność i demokrację?”

Chodzi komu? Są rzeczy na które możesz mieć wpływ – są takie na które wpływu nie masz…

Jak obrócę sobie MacBooka na ktorym pisze, to tam takimi malymi literkami jest napisane – assembled in China.

Odpowiem mala anegdotką – jakieś dwa lata temu, przy okazji produkcji takiego małego filmu pojechałem wraz z przyjaciółmi zwywiadować Marka Edelmana.

Zadawaliśmy mu podobne pytania, do tych jakie ty stawiasz w swoim wpisie…

To jest trudny człowiek. A dodatkowo to co mowilismy wyraznie go irytowalo. Zastanawialem sie ktoredy nas wyrzuci – drzwiami czy oknem?

powiedzial – trzeba robic to co do nas nalezy i tyle.

Prawie kazda klawiatura jest chinska. Ale to co na niej napiszesz jest twoje :)

Kto mowi o bojkocie – Dalajlama nie chce bojkotu – ani olimpiady, ani Chin…

Mysle, że to jest element dlugotrwalego procesu – przeciez to co sie dzieje w Chinach, te wszystkie zmiany gospodarcze i społeczne nie tylko umacniają państwo, ale także nieuchronnie podkopują autorytarną władzę.

Przecież ci “robotnicy świata” to też ludzie i nie wierzę, że produkując na przykład takiego mojego macbooka nie chcą też takiego dla siebie. Z dostępem do internetu. Nie chcą lepszego życia, mieszkania, samochodu, podróży za granicę – podmiotowości…

nic tak nie rozkłada na łopatki autorytaryzmów jak zgniły zachodni kosnumpcjonizm i dostep do wolnej informacji budujacej niezalezna obywatelska swiadomosc, a te protesty to taki kolejny maly kamyczek … :)

Ja nie chcę Cię “oświecać”. Zajrzyj dziś o 20:00 na TVN24. Trzeci film z cyklu “Chiny przed igrzyskami” będzie. Zrobiony za “przyzwoleniem władz”, więc tym bardziej tragiczny.

Mylisz się co do bliskości Zachodu do “zdobyczy marksizmu” w porównaniu do chińskiego. Dlatego napisałam, że chiński marksizm jest zmutowany. To też dziś zobaczysz, jeśli zajrzysz.

Rewolucja Mao zrobiła swoje. Zdecydowanie więcej niż przypuszczasz. Właśnie ze względu na wielowiekową tradycję wcześniejszego porządku społecznego. To, czego nie można było zaszczepić łatwo na gruncie np. polskim, tam osiągnęło wyżyny totalnego ogłupienia maluczkich.

To mieszanka konfucjanizmu z marksizmem i feudalną gospodarką.
Koszmar…

To Chiny zapragnęły kiedyś wprowadzić się do naszego systemu. Otworzyły się.
Dzisiejsze postrzeganie tej “otwartości” odbieram jako wredną hipokryzję. Po obu stronach.