przeczytałem z uwagą.

A ja mam z zupełnie innej działki pytanie: w Chinach też o końcu świata się gada, który w tym pięknym roku ma nastąpić:)

jak mają żyć czymś o czym (pewnie) nie wiedzą. albo (prędzej) mają takie pranie mózgu zrobione, że uważają to za słuszne.

poza tym nie określiłeś we wstępie, że piszesz “o tym, czym żyją Chiny i Chińczycy”, tylko jaki był rok 2011 w Chinach. dałeś obraz jednostronny, niepełny i zakłamany.

stara dobra szkoła.

x

Ihsahn

Dobre, dobre. Jaki masz pomysł na to, żeby obraz był pełny i niezakłamany? Powinienem prowadzić kronikę codzienną?

Być może przeoczyłeś także ten fragment ze wstępu do mojego zestawienia: “zapraszam do lektury MOJEGO (a więc jak najbardziej SUBIEKTYWNEGO) przeglądu CIEKAWSZYCH wydarzeń roku 2011 w Chinach”

Referent

Taki się obraz wyłania z tego tekstu? No proszę, a ja myślałem, że takie np problemy sektora małych i średnich przesiębiorstw, albo rozterki młodych Chińczyków szukających oparcia w interpretacjach Sądu Najwyższego, albo utrudnienia w korzystaniu z mikroblogów, albo w końcu urzędnicy zajmujący się nie tym, czym powinni to przykłady na to, że czasami nie jest różowo, choć bez wątpienia interesująco?

Co do wprowadzonego obowiązku rejestracji kont blogerskich decyzja zapadła – oczywiście – na górze. Zaczęło się od Pekinu (na razie obowiązek dotyczy internautów w Pekinie, Tianjin, Szanghaju, Shenzhen i Guangzhou).

W każdym mieście wprowadzanie nowego prawa nadzorowane jest przez odpowiednie miejskie instytucje – np. w Pekinie jest to min. biuro bezpieczeństwa publicznego oraz Państwowe Biuro Informacji Internetowej. Karą pewnie będzie (piszę ‘pewnie’ bo jeszcze nie miałem okazji zapoznać się z całością nowych regulacji) likwidacja konta, jeśli nie zostanie zarejestrowane. Nikt nikogo za brak rejestracji konta blogerskiego na żadne roboty nie będzie zsyłał, nie demonizujmy Chin.

Pozdrawiam!
Wojtek/Zapiskowicz

Dziękuję za swoistą dedykację i tylko przypominam, że najlepsza w Polsce kuchnia chińska jest w, nomen omen, Szanghaju w Gdyni :)

grzesiu, w taki sam sposób jak wyżej pisano pewnie o Rosji w XIX wieku. kto by sie tam jakimś Priwisliańskim Krajem zajmował. Tybet to nie jest jakaś pierdółka przylepiona do Himalajów. to jest olbrzymi obszar, o wielkim znaczeniu. od 60 lat konsekwentnie eksploatowany, ograbiany i niszczony przez chińskiego okupanta.

ja to wiem, o Tybecie trochę czytałem itd, tyle że nie wiem, taki absolutyzm moralny jest dla mnie okej, ale tylko wobec siebie, nie wobec innych.

Wymagasz, by ktoś, kogo Chiny fascynują i ciekawią, nie jeździł tam i nie pisał o tym kraju?Trochę to totalitarne jest myślenie.
jego wybór, jego sprawa, ja z chęcią się dowiem coś o Chinach.

No i trochę realizmu, sprawa, której nie rozwiązały wielkie mocarstwa tego świata (nie pomogły Tybetowi) zależy w jakikolwiek sposób od przemilczenia faktu prześladowań w Tybecie w blognotce Zapiskowicza?

że to jest fajny, normalny, kraj. a nie jest. oczywiście możemy dywagować, który jest “normalny”, ale dobrze wiesz, że to zabawa w kotka i myszkę. no może trochę władze uprzykrzają życie internautom, ale przecież to drobiazg, c’nie?

pomyśl czasami, grzesiu, dlaczego Twój tiszert made in china był taki tani. nie nakłaniam Cię do żadnego bojkotu. po prostu pomyśl, pogooglaj, poczytaj.

i last but not least. zamordyzm w Chinach to nie tylko Tybet. poza tym, to, że “wielkie mocarstwa” wypięły się na ten problem nie oznacza, że on znikł. ilu ludzi podpaliło się w ubiegłym roku w Lhasie? tak, ale to był wyjątkowo zimny rok.

każde państwo ma różne ciemne sprawki. no prawie, ale są takie w przypadku, których nie da sie o tym przynajmniej nie wspomnieć. to jakby pisać o Kubie, opisywać piękne plaże, problemy ekonomiczne i za największy mankament uznać, ze paliwa brakuje. a to, że ludzie tam zdychają z głodu, a kobiety masowo się prostytuują z turystami to coś co nie wchodzi w zakres subiektywizmu.

jasna sprawa – nie mój kram, nie moja sprawa. dla mnie ten tekst jest zwyczajnie nieuczciwy. jest zwykłym produkcyjniakiem.

jeśliś to ty, to kręcisz kijem w mrowisku dla samego kręcenia! Wróciłem jeszcze raz do opisu autorskiego i dalej się dziwię. Wpieprzasz się idiotycznie! Zarzucasz autorowi, że nie napisał tego, co ty byś chciał przeczytać o Chinach. Jednocześnie traktujesz nas protekcjonalnie, uważając, że jeśli ty nie dopiszesz, co autor przemilczał i nie dodasz tego nam na ławę, to my się nie dowiemy, bo przecież nigdy dotąd o tym nigdzie nie przeczytaliśmy, że w Tybecie jest źle, a Chiny to tak naprawdę kraj totalitarny i wyzyskujący obywateli zniewolonych. I że zastrzeliwują z karabinów skazańców a potem na boisku wycinają im nerki i sprzedają w świat za krwawe dolary.

Ile to godzin istnieje to reanimowane tekstowisko? Że wróciły takie durnoty???

przepraszam autora za moją arogancję. ma prawo pisać o Chinach tak jak uważa.

ja z kolei mam prawo napisać, że ten tekst jest niepełny i zakłamany. dlaczego? już wyjaśniłem.

pozdrawiam

Dzięks. Dokładnie to starałem się niedomyślnym zasugerować w moim tekściku dzisiaj, ale widać, że niektórzy się uparli i wzięli rozwód z własnym mózgiem, ehh.

x

x

to te dywagacje o chińskim totalitaryzmie są o kant waszych (referentowej i docentowej) głów potłuc. Nie?

Zdecydujcie się w końcu na coś, bo na razie, jeden z drugim, gonicie własny ogon.

x

Nie widzę sensu w kontynuowaniu tego typu pyskówki, którą zresztą Pan zaczął na moim blogu. Ponieważ ma Pan jednak brzydki zwyczaj zacierania śladów przez kasowanie swoich komentarzy, ja także żegnam Pana, skoro taki Pana wybór, bo ja się do Pańskiej wolności nie przypierdalam, tak jak Pan to uważa za stosowne wobec innych.

Niczego nie zaczynałem. Notka zdaje się była Pana autorstwa. Jeśli będzie chciał Pan wykazać, czy kłamię ja, czy Pan, z pewnością odtworzy Pan wszystko. Nie widzę w tym zresztą większego sensu. Jestem jednak o to dziwnie spokojny. I żadnego zwyczaju kasowania też nie mam, po prostu nie chcę, żeby cokolwiek zostało tu z tego co napisałem. Jako że nie miał Pan czasu, żeby usunąć to bez “bólu”, to radzę sobie sam, jak potrafię. W wolnej chwili jednak proszę wszystko usunąć. Kolegów blogerom mówię do zobaczenia i sorry.

Będziemy tak dalej “iksować” swoje komentarze? To idiotyzm.

Proszę nie oskarżać mnie o brak wyobraźni czy dobrej woli. Przy odrobinie tej drugiej, to Pan zauważy, czego zabrakło Panu i Docentowi w komentarzach pod tą notką.
Wyobraźni i logiki!
To Wy, Panowie sugerowaliście wprost, że Zapiskowicz nie pisze o tym, o czym Wy chcielibyście przeczytać. To Wy, Panowie podnosiliście problem kontroli i wolności słowa w Chinach w odniesieniu do internetu.
Ale to również żaden z Was, Panowie, nie zastanowił się skąd pisze Zapiskowicz i jakie to może mieć dla niego konsekwencje, jeśli Wasze dywagacje o chińskim totalitaryzmie są słuszne.

Ergo, to Wy, Panowie, wykazaliście brak elementarnej logiki, wyobraźni i/lub dobrej woli.

równie dobrze można by zarzucić Zapiskowiczowi, że nie napisał o roli Chin na świecie (a przecież w 2011 odgrywały istotną rolę i w tym też będą).

Tekst jest przecież wycinkiem. rzeczywistości, nie da się opisać wszystkiego, dlatego jeszcze o ile zarzuty Referenta sa na temat (bo o internecie Zapiskowicz pisał), to Tybet już niekoniecznie.

Znikam i spadam.

ja się ciebie nie czepiam, po to sa komentarze w necie, by się z autorem nie zgadzać, dla mnie to nie koniec świata, powód do obrażania się itd

Wystarczy poczytać se blogi z brogrolki Barta i flejmy lewackie, jak oni się kłócą niekiedy ostro, ale nikt się nie obraża/ucieka itd, najwyżej ban dostaje:)

jakieś bany???

W “Życiu” Keitha Richardsa, gdy znajdowały się w listach jego do ciotki, to oznaczały bodaj buziaki. A tu nie???

Obawiam się, że następną relację z Państwa Środka to nieprędko przeczytamy. No i spodziewam się stuku-puku bezpiecznaików chińsko-komunistycznych do mych drzwi. A wszystko przez komenty! Durnota…

I to na poczatek roku.

欢迎!
proponuję, żebyś
松懈!

Pozdrawiam, licząć, że wyprodukowany w Chinach Mac przetłumaczył moje powitanie właściwie…

Dorcia Blee

Nadrabiam przeoczenie i w związku z tym pierwszy komentarz dedykuję Pani :-)
Temat ożenkowy myślę w najbliższej przyszłości pociągnąć i poświecić mu jeden większy wpis, bo to bardzo ciekawy i wdzięczny temat :-)

Referent

Panie Referencie, szkoda, że usunął Pan komentarze.

Pana reakcji na mój wpis – przyznaję – nie zrozumiałem. Opisałem, jak wyglądają zmiany w Chinach związane z zakładaniem kont na serwisach mikroblogerskich. Nie napisałem, czy to dobrze, czy to źle – właśnie z tego powodu, że nie traktuje moich czytelników jak idiotów.

Ja Panu – mojemu gościowi i Czytelnikowi – zaprezentowałem pewną sprawę. Miał Pan okazję przeczytać o tym gdzie indziej? Śmiem wątpić. U nas o Chinach albo się pisze przez pryzmat komunizmu, Tybetu i czasem Ujgurów, albo przez pryzmat niesamowitego tempa wzrostu gospodarczego (zazwyczaj ograniczając się do podania kilku liczb i jakiś historyjek).

Ja staram się wyłamać z tego schematu, bo uważam go za mało interesujący (ile można o jednym i tym samym pisać?) i przedstawiam trochę inny obraz Chin – takich, jakimi żyją sami Chińczycy.

Ihsahn

“baw się dobrze. nie ma to jak urządzić się w największym łagrze na świecie”.

Wyjątkowo nieuczciwe postawienie sprawy. Rozumiem, że ja tutaj pracując miałbym być bydlakiem, Ty zaś korzystając z tego, co w Chinach jest produkowane jesteś ok?

W przeciwieństwie do Ciebie ja mam możliwość reagowania gdy np w chińskiej fabryce widzę, że np jakiś production manager pomiata swoimi pracownikami. Ty nawet o tym nie wiesz, korzystając z dóbr wyprodukowanych w tejże fabryce.

Że to mało istotne? Zacznijmy od tych mało istotnych rzeczy, a na większe przyjdzie czas później. Ja się z motyką na słońce nie porywam, zamiast tego staram się być fair i działać tam, gdzie moje działania przynoszą jakiś skutek.

“my o tym wiemy
gorzej jak taki propagandowy tekst przeczyta ktoś, kto nie ma pojęcia o tym, ze w Chinach w świetle “prawa” morduje się niewinnych ludzi. że na potęgę tego kraju, robole zapieprzają po 18 godzin w warunkach jakie są poniżej wszelkich norm. dla kogoś takiego, po lekturze tego produkcyjniaka, ChRL będzie fajnym krajem, o dynamicznym rozwoju. raj na ziemi. coś podobnego jak teksty na oficjalnej stronie KRLD. tylko, że w tamte bajki to tylko przedszkolak by uwierzył.”

Ok, czego bym nie napisał o Chinach, to będzie źle. Rozwój gospodarczy Chin jest faktem. Ale – mówi Ihsahn – ‘na potęgę tego kraju robole zapieprzają po 18 godzin w warunkach jakie są poniżej wszelkich norm’.

‘Na potęgę tego kraju’ – a iowszem, tak jak i Ty zasuwasz na potęgę Polski (jeśli pracujesz w Polsce). Przy okazji i na siebie, zarabiając pieniądze. Być może to Cię zaskoczy, ale chińscy ‘robole’ jak ich określasz, też zarabiają, tutaj się nie pracuje za miskę ryżu.

‘po 18 godzin’ – zgadza się, często tak właśnie jest. A wiesz że jak się zapieprza np tylko 12 godzin to taki ‘robol’ zmienia fabrykę, bo wychodzi z założenia, że on jest od pracy. Jak jej nie ma na 18 godzin, to trzeba pracę zmienić, bo przecież te 18 godzin przekłada się na kasę, jaką tenże ‘robol’ dostanie. I kasa ta jest większa niż za pracę 12 godzin.

‘w warunkach jakie są poniżej wszelkich norm’ – jakich norm? Unijnych? To akurat całkiem zdrowe, że się nie bawią w takie regulowanie wszystkiego.

‘chodzi o to, że potęga Chin jest budowana na ludzkim nieszczęściu. w ogromnej mierze.’
Ok, ciężko doprawdy polemizować z takim stwierdzeniem – nie wiem, jak zmierzyć to ‘w ogromnej mierze’

Na koniec dyskusji, jaka się wywiązała w czasie mojej nieobecności raczyłeś mi przyznać prawo do pisania o czym chcę. Cieszę się, dzięki! :-)

Sergiusz

O restauracji ‘Szanghaj’ w Gdyni pamiętam i prędzej czy później tam trafię, żeby samemu ocenić prawdziwość serwowanych dań :-) Zacznę pewnie od łososia, za którego dzięki!

Jotesz

Nie ma za co dziękować. Jeśli dzięku mojemu wpisowi dowiedział się Pan czegoś nowego o Chinach, to cieszę się :-)

Zawsze może też Pan powiedzieć znajomym, że na Tekstowisku można przeczytać ciekawe (bo inne niż serwowane w naszych mediach) rzeczy o Chinach ;-)

Co do następnej relacji/notki z Państwa Środka – nic nie obiecuję, bo masa obowiązków, ale proszę się nie obawiać – prędzej czy później kolejny wpis będzie.

Magia

Droga Magio, ja też nie rozumiem zasadność stawianego zarzutu, że piszę o tym, o czym mam ochotę i co uważam za ciekawe i warte wzmianki. Ale ok – moje prawo pisać o czym mam ochotę, prawo zaś komentujących twierdzić, że powinienem pisać coś innego :-)

Merlot

Panie Merlocie, Mac spisał się na medal (no ok, bez przesady, w końcu to nie mecyje), krzaki w jak najlepszym porządku.

Co do Pana rady – proszę się nie obawiać, ja jestem wyluzowany i spokojny. Róźne rzeczy o sobie słyszałem przy okazji mojego pobytu w Chinach, więc jestem już na nie uodporniony. Pan Docent czy Pan Referent mają własne zdanie – i świetnie, nikt nie musi się zgadzać z moimi wpisami. Jeśli dowiedzieli się czegoś nowego o Chinach – cieszę się. Zrobią z tą wiedzę na co mają ochotę. Ja im nie każę się zachwycać Chinami.

Pozdrawiam i dziękuję wszystkim za komentarze. Tak prawdę mówiąc, to nie spodziewałem się takiej liczby komentarzy pod moją notką – ale jak widać zainteresowanie Chinami rośnie ;-)

Wojtek/Zapiskowicz

Bo bym se kliknął:), a nie działa.

P.S. Zapiskowiczu, na nowym odrodzonym TXT jak na razie jesteś rekordzistą, bo twój tekst zgromadził najwięcej komentarzy:)

...porażający tekst! Dobrze, że go podałeś, ale niepotrzebnie poprzedziłeś go takimi tyradami o tyranii. Gdybyś go właśnie tak włączył, bez podkreślania, jak ciebie wkurza “przemilczanie” autora, który pisał o czymś innym, to efekt tego linku byłby jeszcze bardziej porażający…

pzdr

Potrzebnie:)

cuś o tym roku wodnego smoka i przyłączam się do życzeń Dorcii:)

pzdr