Czy gdybysmy potraktowali narkotyki jak inne srodki odurzajace i uzalezniajace (alkohol), to byloby inaczej?
Z jednej strony popyt na pewno by sie wyregulowal. Truizm, ze rzecz nie zabroniona juz nie jest tak pozadana.
Z drugiej strony…, no wlasnie, co z drugiej strony? Jakie przeszkody stoja za tym, zeby narkotykow nie zalegalizowac?

Wybacz, ale to pitolenie jest. Rozmienianie na drobne i drobniejsze. Albo w te, albo w druga strone.
Nie wydaje ci sie, ze jezeli juz panstwo mowi mi czym moge sie odurzac to powinno mi tez powiedziec dlaczego? Dlaczego jednym moge, a drugim juz nie?

Jaka jest roznica w upijaniu sie np. 13-latkow, a jaka w upalaniu?

Ja bym wzywała polcję do znudzenia. Jak mamroczą coś o płotkach, to składać zażalenie na działanie funkcjonariusza do jego zwierzchnika.

Do znudzenia, do zamęczenia policji sprawą.

Zapytać rodziców o zgodę na badanie dzieci testami na obecność narkotyków.

Generalnie porozmawiać z rodzicami, żeby zaczęli oczy wytrzeszczać na sygnały od dzieci płynące.

Z tajemniczej tajemnicy zrobić najpierw solidny dym a potem oficjalną kwestię.

Rozmawiać z dziećmi. Znowu do znudzenia. Zaprosić jakiegoś terapeutę od uzależnień, najbardziej na wyobraźnię działa taki co sam w przeszłości brał.

Dla mnie to słaby argument, że chłopak stoi za płotem. Nie jest na terenie szkoły, ale jest pod szkołą i wiecie po co pod nią jest, więc można go pogonić.

Można zatrudnić ochronę chodząca wzdłuż płotu.

Można na ogrodzeniu wywiesić napis UWAGA DILER .

Robić wszystko co uprzykrzy mu życie.

To może się okazać pracą syzyfową, ale może nie. Nie rozwiąże to problemu ćpania przez dzieci, ale wszystko co utrudni im dostęp jest ważne.

Na gorąco przyszło mi do głowy tyle.

Gdyby coś jeszcze, to napiszę.

Ja o Państwie nic nie wspominałem.
Bo Państwo jak widać nie działa w tej sprawie.

Mi chodzi o to, żeby dzieciakom utrudniać dostęp do tego wszystkiego.

Co do narkotyków, to niektóre mogą zakończyć życie takiego małego człowieka po jednym razie. A to dziecko jest.

Dla dorosłych, to owszem – móglbym się zgodzic – wszystko legalne i niech się szprycują czym chcą – tylko problem z leczeniem ich pozniejszym się robi.
Bo, jak juz taki przegnie i umiaru mieć nie bedzie kto za jego leczenie zaplaci?

Mam jednego kolegę, co wlasnie tak mlodo zaczął – inteligentny koles. Teraz na rencie jest i nie za bardzo mozna z nim sensownie porozmawiać. Niektore “popularne” narkotyki trochę dziwnie dzialają na ludzi. Oprócz samych doznan zaraz po zarzyciu wyniszczają mózg i powoli robią z czlowieka warzywko.

Jak nie skonczy sie w pore to juz nie ma odwrotu.

Przynajmniej tak na podstawie tego co widziałem w życiu mi to wygląda.

I dlatego uwazam, ze dzieciaki trzeba od tego chronic na wszelkie mozliwe sposoby – poczawszy od dzialania rodzicow, poprzez wszystko inne co jest mozliwe.

pozdrowienia

Alkohol zrobił gąbkę już niejednemu wokół – tylko ze my tu o dilerze czegos innego.

Poza tym ja mowie o niektorych narkotykach z tych tzw “twardych”. Alkohol przy nich to jak mocniejsza trawka (tylko inaczej otępiająca…).

Z alkoholem, to w ogole duzy problem jest, bo dostepnosc jego latwa, wlasciwie kazdy moze sobie zrobic. Narkotyki takie juz nie są.

Roznic dosyć duzo pomiedzy nimi i nie mozna ich tak samo traktowac mimo, ze w sumie dzialają podobnie.

pozdrowienia

wcale nie.

Jest kilka różnic.

W tej myśli Pana, Panie Rollingpolu coś jest, że dlaczego jedne trucizny są legalne a inne nie.

Ja to myślę sobie tak, że narkotyki (w powszechnej ich definicji) to szybciej i bardziej działają, szkodzą i zabijają.

Nie ma ilości nieszkodliwej, tak jak z papierosami a zupełnie inaczej niż z alkoholem.

Degradują człowieka te narkotyki okropnie i w czasie najkrótszym ze wszystkich dostępnych substancji i nie substancji.

Oczywiście każdy ma prawo zatruwać się (albo nie) czym chce.

Może jednak oficjalnie to się komuś wydało obciachowe, żeby sprzedawać legalnie coś takiego ?

Nie wiem.

Ale ciekawe.

Dlatego właśnie masz prawo powiedzieć NIE

jak miałem 20 lat to też miałem przekonanie, ze pwoinnismy zalegalizować chocby dlatego, że państwo miałoby niezły dochód z akcyzy. Dzisiaj wyrosłem z tej mrzonki

Po pierwsze to tak dynamicznie zmieniajacy się rynek, ze nie wierzę iż moznaby go kontrolować. Dlatego nadal będzie podziemny obieg

Po drugie uzaleznienie od narkotyków jest niemal natychmiastowe. Alkohol potrzebuje dłuższego czasu by osiagnąć uzależnienie. proporcjonalnie do doznań jednorazowego przyjęcia obu rodzaju narkotyku (alkohol i inne) Po jednym piwie nie ma tylu doznań co po jednej kresce.

Po trzecie przyzwolenie na sprzedaż byłoby przyznaniem, że to jest coś pozytywnego. O ile istnieje bezpieczna dawka alkoholu (np lampka wina czy szklanka piwa) o tyle nie ma bezpiecznej dawki amfy czy kokainy.

Mit, że zioło jest miekkim narkotykiem. Może 10-15 lat temu gdy stężenie THC nie przekraczało 2% teraz jest to ponad 10% więc “wali” ze zwielokrotniona siłą.Pamiętam jak kumpel hodował Maryś i żeby sie upalić to z wielkim zaciąganiem trzeba było spalić lufkę. Potem pojechał do Holandii. i po jednym baku zszedł, a ludzie patrzyli jak na jołopa jak on się zaciągał w starym stylu z tym trzymaniem w płucach i wytrzeszczem.

Szkodliwość alkoholu to jakieś bajania starych pierdzieli co szkołą dupę zawracają. Mama z tatą spędzają wolny czas na obalaniu flaszeczki. Jak sobie lekko podpiją to dają próbować dzieciakom. W sklepie wiejskim dostać butelkę piwa to żaden problem. Mama wysłała a jak są opory to zawsze jakiś stały klient z dowodem (stale stojący pod sklepem) poratuje. Zresztą wiejska paczka to kilkanaście osób o przekroju wiekowym 12-18 lat. Kupuje ten z dowodem, a piją wszyscy.

Dużo zależy od lokalnego środowiska jak postrzega spożywanie alkoholu. Jeśli jest na to ogólnospołeczne przyzwolenie to walka z wiatrakami. Jeśli jest opór to wtedy i sklepowa nie sprzeda.
U mnie np. zamknięto kiosk nieopodal szkoły, bo pani sprzedawała dzieciakom papierosy na sztuki. Interweniowali rodzice, ktoś tam ruszył znajomości i kiosku nie ma.

Dwie wioski dalej niedaleko szkoły leje sie alkohol. Dla miejscowych rzecz zwyczajna. Nauczyciele przestrzegający sa traktowani jak wariaci.

wszystkie. a żeby się odurzyć nie trzeba wcale do tego nielegalnych drugów, wystarczy wejść na www.hyperreal.info i pójść do apteki, albo na łąkę/do lasu.

tak a propos, to ostatnio dzieciarnia zaczyna znowu żreć bielunia …

“I don’t need to fight
To prove I’m right”

czyli lepiej generować przestępczość i nabijać kieszenie mafii. im zawsze będzie zależało żeby narkotyki były nielegalne.

nie trzeba pomagać. diler zawsze się znajdzie. jak nie pod szkołą to na dworcu/w pubie… wszędzie.

i jak napisałem. wystarczy “Atlas ziół polskich” i masz darmowy haj przez cały rok…

“I don’t need to fight
To prove I’m right”

Legalizacja, a dostepnosc.

Ja nie mowie, zeby dragi mozna bylo kupic w pierwszym lepszym kiosku. Tak jak broni nie kupuje sie w Skladnicy Harcerskiej (istnieja jeszcze?).
Wiem ze nie wyeliminowaloby to czarnego rynku, ale nielegalne bimbrownie tez istnieja. Rzecz w tym, zeby policja zajmowala sie przestepczoscia, a nie np. sciganiem doroslego czlowieka za posiadanie 3 gramow amfy. Tak jak bzdurnym byloby karanie kogos za posiadanie w barku pol litra bimbru.
Chcesz sie napic, to idz do monopolowego i kup sobie flaszke, jesli oczywiscie wiek ci na to pozwala. Chcesz sie “najarac”, to idz sobie do np. apteki i kup sobie ziolo, pod warunkiem ze mozesz.

Tak ja wiem, ze bylaby to kolejna ingerencja panstwa w nasza prywatnosc, ale czasami moze warto pojsc na kompromis?

Czegoś nie rozumiem. Ten proces jest niejawny, to w jaki sposób na jakich zasadach informacje o nim zostały ujawnione? Czy wyraziły taką wole obie strony?

Moim zdaniem, ten artykuł 212 kk powinien zostać bezwzględnie usnięty z Kodeksu Karnego. Póki co służy on do sukutecznego zamykania gęby niewygodnym i niepokornym.
Polska jest jedynym państwem w Unii gdzie wciąż działa ubeckie prawo
Zniesławinie, pomówienie i naruszenie czci realziować można przy pomocy Kodeksu cywilnego, art. 23 i 24 kc

mamy legalizację alkoholu, a ukraińska kontrabanda nadal istnieje. Papierosy sa legalne a pewnie wiesz jak wyglądają przejścia.

To że jakims tam dziurawcem też się mozna upalić wiesz ty może ja, ale dzieciaki nie wpadną. Za to wiedzą, że narkotyki są nielegalne więc pewnie “złe”

Legalizując je uznajemy, że są “dobre”

aż się chce być dyrektorem. Stara PRL-owska zasada wciąż obowiązuje. Najlepiej się nie wychylać.
Szaraczki siedza na stołkach po kilkadziesiat lat. jak który chce coś zrobić to go zaraz udupią. Nie lubimy jak się który pnie.

“Legalizując je uznajemy, że są “dobre””

A kto mowi, ze np. alkohol jest “dobry”? Oprocz reklam producentow oczywiscie?

A to ze nie scigaja za posiadanie, to jest wlasnie niekonsekwencja w aktualnym prawie. Bo albo legalizujemy, na jakis tam warunkach i mamy jasnosc o co w temacie chodzi, albo delegalizujemy i posiadanie tez jest karalne.

Bo teraz to wybacz za slownictwo, ale takie pierdolenie jest. Mozna posiadac, ale nie mozna produkowac. Gdzie tu sens?

to temat legalizacji narkotyków w ogóle jakiś dziwny jest. Pijak, czy alkoholik to nie ćpun, tym czasem taki typowy pothead już ćpunem jest. Nie kapuję. Przyznaję, ze mnie nie ciągnie za bardzo do dragów a mój stosunek do alkoholu co niektórzy znają.

Dla mnie podkreślanie różnicy miedzy alkoholem a narkotykami i czynienie rozróżnienia na tej zasadzie to tylko wyraz bólu dupy pijących. Że niby oni są lepsi, bo przymują narkotyk, który jest legalny i akceptowany w kulturze.

Widziałem ludzi pijących od czasu do czasu i ćpających od czasu do czasu, nie byli oni uzależnieni. Ale nawet bez uzależnień i picie i ćpanie, psuło im życia. A u większości z nich przedtem czy potem ważniejsza od życia stawała się substancja. I wszystko to jedno, czy alkohol, czy cokolwiek innego.

I wszyscy oni od cholery długo przykrywali całość gadaninią, erystyką, odpierniczaniem że nic nie ma na rzeczy.

Teraz już mnie to nie denerwuje. Teraz jak dla mnie jak ktoś chce pić czy ćpać, to niech sobie to robi.

I niech nie oczekuje, że będę go powaznie traktował. Szczególnie, kiedy będzie pod wpływem.

Wiem, palę papierosy i piję kawę, ale wybaczcie, działanie alkoholu i innych dragów od nikotyny i kofeiny różni się znacząco.

Jak to tak niezbowowiazujaco i trzezwo powiedziec: pieprzenie w bambus, na przyklad.
Bo sa roznice miedzy jednym a drugim? No sa i co?
Czytajac Wasze komentarze, mam wrazenie ze to nie ja, ale wlasnie Wy jestescie po tej stronie, ktora mowi:
“Pieprzyc go/ja, maja to na co sobie zasluzyli.”

A wiecie dlaczego? Bo w Waszych komentach wiecej widze formy niz tresci.

Pozdrawiam, mimo wszystko.

ponoć nie ma narkotyków uzależniających od pierwszego razu, ale czy jest jedna miara dla każdego człowieka od którego razu dany narkotyk uzależnia?? Chyba nie, więc dla jednych jeden raz wystarczy dla innych nie. Jakby ten jeden raz nie wystarczył to by dilerzy tak chętnie nie “częstowali” potencjalnych nowych nabywców.

Przypuszczam, że niejeden nastolatek mógłby mnie wiele nauczyć w sferze narkotyków. No i?? Ile narkotyków można przyjmować jako dodatek do posiłku. Ile z nich można postawić na równi z lampką Chablis albo z kuflem Leżajska czy nawet pięćdziesiątką orzechówki.
Wiem, bo znam parę osób co kilka lat popalały trawkę może raz czy dwa spróbowały coś innego i teraz są tzw szanowanymi obywatelami. Znam też opinię, ze alkohol spożywany przez ciężarną robi większe spustoszenie w organizmie płodu niż dawka heroiny.

tyle, ze to nie zmieni mojego przekonania iż narkotyk spozywa sie w tylko jednym celu. Cel osiągnięty jest o wiele bardziej atrakcyjny niż po alkoholu i dlatego tak mocno wciąga młodych ludzi i dlatego zdecydowanie szybciej ulegaja nałogowi niz to sie ma w przypadku alkoholu.

pierniczenie w kaktus. Bo wiesz, tak rzadko zdarza się by ktos był chociaż współodpowiedziany za swoje uzależnienie i rozpieprzanie innym życia, nie? Ot, siedzi sobie facet a tu nagle jest pijakiem, albo ćpunem, tak?

W gruncierzeczy nie wiem co zrobić z tym tematem. Poza tym, ze jak mieć zalegalizowane, to lepiej wszystko. Ale jeśli mają niektóre dragi pozostawać nielegalne (ja to mam w dupie, nie będę używał), to fajnie byłyoby zacząć się zastanawiać co zrobić z plagą alkoholizmu. Bo akurat to jest problem.

ale ja o tym wiem. dlatego napisałem że wszystko jest dla ludzi odpowiedzialnych.

“I don’t need to fight
To prove I’m right”

przesadzasz. wóda jest na wyciągnięcie ręki. toż ro przywalenie na alkoholizm!

wydaje mi się, że potencjalnym amatorom harddragów trzeba pokazać coś pozytywnego, ale w tym smutnym kraju takie inicjatywy to syzyfowa praca, bo państwo pozoruje, że coś robi. pracujesz w szkole, wiesz jak to często jest z rożnymi programami dla młodzieży.

“I don’t need to fight
To prove I’m right”

Jezeli dorosly czlowiek ma ochote sie nacpac, napic, zapalic, posluchac Dody czy tez obejrzec “Swiat wg Bundych”, to powinien miec do tego prawo, bo doroslosc to odpowiedzialnosc za swoje czyny.
Jezeli ten najarany, wychodzacy z koncertu Dody “dorosly” wsiadzie do auta i kogos przejedzie, to jego miejsce jest w pierdlu. Bo “odpowiedzialnosc” znaczy tez tyle, co ponoszenie konsekwencji swojego postepowania. I zle mi sie robi, jak takie chujki usprawiedliwiaja sie tym, ze byli “pod wplywem”. A “ludzki” sedzia daje dwa lata w zawiasach.

I teraz to co najwazniejsze, czyli dzieciaki.
Wy naprawde wierzycie w to, ze jezeli dzieci nie wychowaja rodzice, to wychowa je panstwo i przepisy???
Ze telefony do prokuratury zalatwia sprawe???
Prosze mnie nie rozsmieszac, bo zajady mi sie porobia.

Ale to juz temat na powazna gadule o atomizacji wspolczesnych zwiazkow. Moze ktos go podejmie?

Ja jednak zaryzykowalbym twierdzenie, ze problem lezy calkiem gdzie indziej. A dzwonki do prokuratury to jest jego przykrywanie, choc moze nieswiadome?

Bo jak juz mamy to prawo, jakie by kulawe nie bylo, to jego funkcjonariusze sa od tego by egzekwowac. A nie, ze ja mam szukac rozwiazania. Komu w koncu za to placa? Placimy;)

Bo jak juz mamy to prawo, jakie by kulawe nie bylo, to jego funkcjonariusze sa od tego by egzekwowac.

No bardzo słuszne rzeczy są.

Tylko sajonara nie o to pytał.

pozdrawiam ak

Trzeba by było sajonarę o to zapytać – przecie moglibyśmy zahaczyć jeszcze o kryzys finansowy i zmianę Konstytucji.

Chodziło jednak o bardzo konkretną kwestię i o sposób na rozwiązanie problemu, przy czym sposób zaproponowany przez niżej podpisanego wywołał zajady.

Moim zdaniem przedwcześnie, bo należy przynajmniej spróbować. W każdym razie bicie piany na temat tego jak być powinno z pewnością do niczego sensownego, w tej sytuacji, nie prowadzi.

pozdrawiam

dziwiąc się coraz bardziej, że tak często Pan pisze to, co i ja mogłabym napisać.

Uwaga Pani Grechten! Musimy się mieć na baczności bo nam ktoś za chwilę zarzuci, że epatujemy zgodnościami. No i co w tedy zrobimy?

pozdrawiam :-)

Opisany problem nie dotyka bezpośrednio mnie. Na szczęście. Mam nadzieję, ze nie na razie. Przy okazji podpowiem co i jak?

Na marginesie to dobrze mieć znajomego dziennikarza, bo jak babka Pawlakowa dawała granaty dla lepszego efektu w wymiarze sprawiedliwości osiągnąć. tak teraz trzeba z mediami się wozić by byle głupotę załatwić. Jeśli jest problem z rozwiązaniem tak przyziemnego by się zdawało problemu to co dopiero z poważniejszymi sprawami.

Poza tym sprawa ta wpisuje się w ogólniejszy problem, że na papierze jest jedno, a w życiu zupełnie coś innego

“Poza tym sprawa ta wpisuje się w ogólniejszy problem, że na papierze jest jedno, a w życiu zupełnie coś innego”

Dlatego tez pozwolilem sobie na moje komentarze. Moze nie odnosza sie w 100% do tematu, ale mysle jedna z przyczyn problemu jest wlasnie to o czym wspomnialem. Mam nadzieje, ze nie naduzylem goscinnosci?

Pozdrawiam

Ależ ja nic nie zgłaszam do Twoich argumentów, a już tym bardziej do sposobu w jaki je prezentujesz.

To jakieś nieporozumienie.

Pozdrawiam Cię ze znakiem peace :))

Też tak myślę, że damy sobie radę.

Zarzuty Panie Arturze to codzienna codzienność, nie sądzi Pan?

Oj takie zarzuty co to nam w swoim czasie, w innym miejscu, postawiono, to jednak chyba nie codzienność.

Mówiąc szczerze to nawet czuje się w pewnym sensie pominięty i zlekceważony. Żadnych lemingów i takich tam…

No cóż, pewnie wcześniej czy później i tak się doczekam ;-)

pozdrawiam ak