b. ladne i na miejscu

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Ja cieszę się bardzo. Tak się składa, że masakra w Srebrenicy i Wołyń łączy ta sama data – 11.lipca. Choćby tak jak Milosewic miał nie doczekać wyroku, można będzie powiedzieć, że zbrodniarze nie pozostają bezkarni.

Ale nie łapię, o co chodzi z tym Kutzem i Kaczyńskim. Słyszałem, że powiedział, że za parę lat na Śląsku “nikt o Polsce nie będzie słyszał”. Jeśli to prawda, to ja wolałbym już więcej o Kutzu nie słyszeć.

^{dawniej KriSzu}

trudno mi powiedziec o kontekst tej wypowiedzi, ale generalnie …
przedkladam Male Ojczyzny nad te wielkie… semantycznie jest jak dla mnie ok,
choc zdanie “Polska stanie się na Śląsku abstrakcją” moze formalnie razic…

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

nie chcę ryzykować i pisać, że my wszyscy żywimy się mitami o homogeniczności Polski. Ale.. mogła się rozpaść Czechosłowacja? Mogła się rozpaść Jugosławia? Mogło się rozpaść parę innych krajów, i to w Europie? Mamy na tym kontynencie kilka funkcjonujących republik związkowych?

Nie ma chyba w Polsce regionu tej wielkości, który byłby tak homogeniczny jak Śląsk, przynajmniej ten Górny. O jego dążeniu do niezależności – ale w ramach Polski – słyszałem od hajerów już w połowie lat 60-tych XX w, więc to nie jest nowy wynalazek.

Ciekaw jestem, czy powstania śląskie wybuchały dlatego, że Niemcy zagrażały homogenicznej Polsce, czy Niemcy zagrażały Śląskowi jako autonomicznemu regionowi Polski. To wcale nie musi oznaczać tego samego.

Coś pamietam, że były w tej kwestii różnice zdań między np. Korfantym a innymi działaczami śląskimi. Sądząc po stosunku Niemców do Ślązaków w czasie wojny, jak i władz komunistycznych wobec tychże samych Ślązaków po wojnie sprawa nie wygląda jednoznacznie.

Nie mam pojęcia, jak się dalej potoczy historia, ale zakładanie, że na to Polska nigdy nie pozwoli może się skończyć nieciekawie. Bo zawsze znajdzie sie ktoś nam nieżyczliwy, kto postanowi odpowiednio rozegrać ten regionalizm.

Ukłony

ja pamiętam Aleję Snajperów

i masakrę w Vukovarze

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Jeśli mówimy o odrębności Śląska, to należy pamiętać, że Górny Śląsk nie jest homogeniczny. Opole i Racibórz, to historycznie główne miasta Górnego Śląska. Różnice pomiędzy Katowicami a Bytomiem są już spore (w Bytomiu było dużo Zabużan). Jeśli ktoś jest winny obudzeniu się nacjonalizmu śląskiego czy niemieckiego w części Śląska, to jest to władza bolszewicka. Już w 1946. roku stary Alojz powiedział mojemu ojcu „Nie na taką Polskę żeśmy czekali.” A działo się to w Groszowicach, w owym czasie pod Opolem.

Pozdrawiam

chyba idea homogenicznych panst narodowych, tak silna na przelomie XIXw i XXw powoli odchodzi w niepamiec. górale nasi bardziej są zainteresowani tym co w popradzie, niż na kaszubach, a szczecinianie tym co za odrą niż w rzeszowie. i nie ma co sie na to oburzac. to naturalne zjawisko.

zmierzamy w kierunku europy regionow, ktora sama pozaciera granice. czy czekaja nas w zwiazku z tym kolejne wstrzasy, na miare balkanow? roznie moze byc. siedmiogrod czy chocby wegrzy na slowacji, baskowie w hiszpanii i francji.
w polsce trudno mowic o konfliktach z sasiadami, ale juz scisle wyznaczanie granic slaska czy wielkopolski takze moze prowadzic do ewentualnych tarc.

rzeczywistosc ma to do siebie, ze lubi zaskakiwac i isc w poprzek prognozom. mam jednak nadzieje, ze nie skonczymy jak w kotle balkanskim.

ale o co chodzi?

Po pierwsze o UPA to hamilton.

Po drugie nie jest to takie bez sensu, bo gadamy o nacjonalizmie, od kiedy jest groźny, kiedy staje się problemem.
Oczywiście Karadżić to morderca i ekstremum (choć nie znaczy, że nie częste), ale czy np. gostek, co wypisuje Polska dla Polaków na murach jest groźny?
Może nie, może jest uroczy, może ma przyjaciół wśród obcokrajowców i se takie głupawe poglądy szerzy, takie hobby.
Ale inny pod wpływem ideologi nacjonalizmu już będzie szerszył głupsze poglądy albo skopie czarnucha, bo weźmie hasełko głupie na serio.

A Kaczyńscy?

Masz rację, nie pasują może za bardzo, ale są kontekście wypowiedzi Kutza, o której napisał hamilton, ja się do tego odniosłem.
I tyle.
Żadnej obsesji u siebie nie zauważam…

pzdr

w sumie to w sprawach poglądów jestem liberalny, niech se nacjonaliści swe poglądy głoszą, niech każdy nosi koszulkę jaki chce.
Jeden z Che, drugi z Franco czy Pinochetem.
Albo z ,,nie płakałem po papieżu”.
Tyle, że zwracam uwagę, że poglądy nacjonalistyczne , moim zdaniem, sa chore i szkodliwe.
A przynajmniej skrajnie nacjonalistyczne.
ja ich nie zabraniam, ja je krytykuję i oceniam negatywnie bardzo.

pzdr

czytać ciebie i kłócić się z tobą to czysta przyjemność dla mnie:)

pzdr

Akurat granice Śląska były prawie niezmienne przez setki lat, więc prawdopodobieństwo sporów granicznych jest w jego przypadku minimalne. Chyba, że myślał Pan o województwie katowickim, to rzeczywiście mogą być pewne wątpliwości, ale nie należy przejmować się peryferiami. Stolicą Śląska jest Wrocław.

Pozdrawiam

Co to znaczy „ludność „śląska””? Urodziłem się w stolicy Śląska, zaś w ¼ pochodzę z Górnego Śląska (spod Opola). Czy jestem Ślązakiem czy nie?

Większość mieszkańców województwa katowickiego jest bardziej napływowa niż ja, więc jakoś nie przejmowałbym się tymi różnicami. Najzagorzalsi zwolennicy „nie polskości” Śląska, to ludzie przybyli w rejon GOP czy ROW i usiłujący wtopić się w miejscową społeczność.

Po II wojnie światowej na śląsku praktycznie nie było Niemców. Ludzie, którzy zostali czekali na Polskę, a znaleźli się w prl-u. To komuniści wykreowali tych Niemców i Ślązaków.

Pozdrawiam