Bardzo trzeźwa opinia – dziękuję !!!

Czas najwyższy, żeby Polska wyzwoliła się spod romantycznego czaru, który nas tylko wyniszcza i sprawia, że działamy nieracjonalnie.

Niech sobie endecy wyrwą serce z rozpaczy nad upadłymi ideałami, ale naprawdę czas przeciąć ten wrzód para-patriotycznego zadęcia i zacząć działać w polityce międzynarodowej z zimnym wyrachowaniem a nie w sposób sztubacko-amatorski.

ocena się zmieniła.
Ale i pozwoleństwo z Bukaresztu przyszło.

Własne bezpieczeństwo za amerykańskie dolary to rzecz cenna.

nie zauważyłem. być może jest to poteiwerdzenie tego co piszę – dyplomacje UK, Niemiec Francji działają pragmatycznie a nie romantycznie. oni też wiedzą że w listopadzie będzie nowe otwarcie. teraz Lech Kaczyński robi z siebie pośmiewisko.

Nie będzie tarczy, ani w czechach, ani w Rumunii, dopóki nie zgodzi się na to stara Europa. a być może i Rosja. Od nas nic nie zależy. Obama rozda karty

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Wy, tam na zachodzie to już umiejętność czytania ze zrozumieniem straciliście.

Obama jeżeli przyjdzie, to co najwyżej weźmie wpuści w ten interes inne koncerny zbrojeniowe.
Nic, więcej nie zrobi ani zmieni.
NIC

Gdybym była bardzo złośliwa to napisałabym… Nieważne.

Będę złośliwa standardowo i napiszę Panu tylko, że “Stara Unia” na tarczę się zgodziła i że system Global Defence, którego częścią ma być instalacja elementów tarczy w Polsce został powołany do życia 22 lipca 1999 ustawą Kongresu US pod nazwą “National Missile Defense Act”.

Czy ja muszę Panu przypominać, że prezydentem US był wtedy demokrata Bill Clinton i to jego administracja zgłosiła projekt tej ustawy?

To tyle tytułem punktowania naiwności tych, którzy spodziewają się całkowitego zwrotu w amerykańskiej polityce obronnej po wyborze Barracka Obamy na prezydenta US.

Ergo, pan Igła słusznie napisał... :)

Od 1999 bardzo dużo zmienilo się. Był 9/11 , była wojna którą wszyscy chcą zakończyć (a Obama napewno) i w której zginęło 4 tys Amerykanów. Jest recesja w USA i duże zmiany w równowadze sił na świecie. Miało być prowokacyjnie – nie wyszło 1999 rok w obecniej sytuacji to prehistoria.

A co było w tym dokumencie? masz linka?

pozdrawiam

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Ależ bardzo proszę:

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c106:S.269:
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/05/20030520-15.html

Po tekst samej ustawy musi się Pan chyba zgłosić do Biblioteki Kongresu US. Chociaż może nie będzie tak źle…
http://www.cdi.org/friendlyversion/printversion.cfm?documentID=1005

I niech Pan, proszę, przyjmie do wiadomości, że dla Amerykanów najważniejsze jest powodzenie i bezpieczeństwo USA. Nawet jeśli na pierwszy rzut oka wygląda to inaczej. To znacznie uprości wszelkie dywagacje w przyszłości.

Nie no Panie Igło. Można się mylić, ale żeby pisać o czymś oczywistość ?

Jakie koncerny zarobią na tarczy? Dowody. Nie uważa Pan że są miejsca gdzie lepiej, znacznie lepiej da się zarobić? Tak z głupia frant – Wenezuela, Brazylia, Turkmenistan, Azerbejdżan, Gruzja. Ale na litość boską – Polska? Who cares. Offsetu Pan nie pamięta? Gdzie te koncerny? Dowody i fakty proszę, wtedy chętnie podyskutujemy :)

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Czy Pani naprawdę sądzi że Amerykanie nie wiedzą co im wolno a co nie? Owszem napisałem Gruzja i Turkmenistan jako miejsca interesujące, w odróżnieniu od nic nie znaczącej Polski, ale prędzej mi kaktus urośnie na dłoni niż powstanie tam choćby drewniany klozet zbudowany przez Amerykanów. Rosja ponownie staje się mocarstwem a Ameryka słabnie w oczach.

W tym momencie nie wiem wszelako już o co się z Panią sprzeczam. Proszę mi przypomnieć. Czyż nie o bezzasadność sporów rządu-prezydenta z administracją Busha? Jeśli tak to wracajmy do Polski. I czytajmy jeszcze raz:

We must not allow this issue to divide “new Europe” and “old Europe,” as the Bush Administration tried to do over Iraq

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Jest Pan niepoprawnym idealistą. Odczytuje Pan dyplomatyczny bełkot dosłownie.
Tak też można…

I niech Pan nie będzie taki pewny, że na terenie Turkmenistanu czy Azerbejdżanu nie “powstanie nawet amerykański klozet”. Pan mało wie. Pan nawet nie wie gdzie ostatnio (od kilku lat wstecz do teraz) powstały nowe, amerykańskie, bazy wojskowe. Pan nie wie, kto z kim podpisał porozumienia militarne, nawet jeśli dotyczą one czasowego użytkowania ziemi.
To o czym my w ogóle rozmawiamy? :D
Za Markiem Twainem mogę powiedzieć, że pogłoski o śmierci USA są przedwczesne… :)

Jak to mawia pani Ania: zdrowia, szczęścia i pieniędzy życzę...

odpowiem krótko:

nie pojmuję. porywczyś kozak.

a ja chciał tylko konkrety. A konkret to np
Haliburton zarobił w Iraku xxx mld dolarów na logistyce
BlackWater USA zarobiło xxx mln chroniąc dyplomatów
Firma YYY zarobiła na obsłufdze baz w Turcji ZZZ mln dolarów

Magio.
Jak mam odczytywać? Przecież to nie poezja. To konkret. Przekonamy się w przyszłym roku. Nie lubię bawić się we wróżkę. Póki co – rozmawiam o konkretach: Obama nie będzie dzielił Europy na dwoje jak to czynił Bush. Obama podczas ostatniej wizyty w Europie, na początku czerwca odwiedził Paryż, Berlin a nie Warszawę.

jak to mawiał PP : Z Bogiem.
I z uśmiechem, dziękuję za dyskusję.

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Koncern X – zysk Y.
Teraz będzie koncern Z – zysk Y
:)

Raczysz się odnieść do postawionych Ci zarzutów? Licho, nawet najcięższe nic Ci w tym nie pomoże. :) Głupot naplotłeś i tyle.

Wizyta Obamy w Europie, która jeszcze nie miała miejsca to mały “pikuś” w porównaniu do spraw, których Pan nie chce zauważyć. Włączając w to ustawę o rozpoczęciu prac nad Global Defence, przez Billa Clintona. Tym ważniejszą, bo w czasie kiedy zgłaszał ją do przegłosowania w Kongresie wydarzenia 11/09 nie miały miejsca. Pan zdaje się tego nie widzieć. Tym lepiej dla Pana…

Nie widzi Pan też “amerykańskich klozetów” rozmieszczanych od lat w najróżniejszych miejscach świata. Po co widzieć? Polskie media o nich nie donoszą, znaczy się bez wartości są, prawda? Tylko jak na takiej podstawie (a właściwie jej braku) można wysnuć wniosek, że Rosja odbudowuje swój imperializm a USA zanikają? Kuriozalne, doprawdy… :)

I proszę nie opowiadać dyrdymałów, że obecne negocjacje są bez znaczenia “bo przyjdzie Obama”. Chłopie, jak w każdej porządnie zarządzanej spółce handlowej występuje zasada obejmowania zarządu z dobrodziejstwem inwentarza. To znaczy, że administracja Obamy będzie musiała respektować i przestrzegać każdej zawartej przez poprzednią administrację umowy. Być może będzie usiłowała się z nich wyplątać, ale nie bez strat własnych. Zgroza, że Pan tego nie widzi!

Itede, itepe… Jakby co, w styczniu 2009 pośmiejemy się trochę, prawda?

Czy ja dobrze domniemywam, że Pan między wierszami mówisz o wpadnięciu USA w pułapkę globalizacji?

Pozdrawiam w zastanowieniu…

skądś się to powiedzenie wzięlo: “kto mieczem wojuje…”.

Szacunek dla Pani Magii Magicznej

Dlaczego tak usilnie dopomina się Pan, żebym wykazała, jak bardzo się Pan myli twierdząc, że żadna amerykańska baza wojskowa w byłej radzieckiej strefie wpływów ostatnimi laty nie powstała? Po co to Panu? Ale skoro Pan chce…

Owszem powstały takie bazy, w Azji Środkowej. Na terytoriach byłych republik radzieckich: Uzbekistanu, Kirgistanu, Turkmenistanu. Na przykład. Żeby było śmieszniej w bazach tych stacjonują/stacjonowali również żołnierze niemieccy, francuscy i hiszpańscy. Co prawda Rosja i Chiny usilnie pracują nad ich likwidacją; a nawet odnoszą na tym polu pewne sukcesy. Niemniej fakty są faktami, które oczywiście mogą się Panu nie podobać. I to wszystko.

Czy amerykańskim bazom wojskowym w Rumunii i Bułgarii też Pan zaprzeczy tylko dlatego, że Pan o nich nie słyszał?

Zadziwia, mnie Pańska logika, która podpowiada Panu, że ze względu na ciągłość polityki i respektowanie zawartych wcześniej umów negocjacje w sprawie tarczy są bezprzedmiotowe. Bezprzedmiotowe to one mogą się stać jeśli umowa nie zostanie zawarta do czasu wyborów w USA a wybory te wygra Obama.
W kwestii “bezprzedmiotowości” negocjacji, to się Pan jeszcze może zdziwić jaki ból głowy będzie miał Obama (o ile wygra), jeśli administracji Busha uda się podpisać układ z władzami Iraku, na mocy którego wojska amerykańskie będą mogły stacjonować tam w nieskończoność. “Bezprzedmiotowe” negocjacje w tym zakresie weszły już w ostatnią fazę.

Serdecznie przepraszam Pana za użycie kolokwializmu pt. “chłop”. Dobrze, że chociaż w tym punkcie mogę się z Panem zgodzić. Jego użycie nie było fortunne.

Pozdrawiam Pana życząc dalszych sukcesów w pogłębianu wiedzy w rzeczonym zakresie.