“Putin” – jak zauważyłaś w cudzymsłowie. A jawi się on jako “przyjaciel demokratycznych władców” pomimo, że depcze prawa człowieka.

A jak zauważyłaś katalog owoców Ducha to nie religiny sos ale życie:

- radość – pokój – dobroć – uprzejmość – umiarkowanie w jedzeniu i piciu – łagodność i sprawiedliwoć – miłosierdzie i współczucie – empatia a nie agresja.

Oczywiście, jest to punkt widzenia osoby wierzącej a więc w tej optyce.

Zgadzam się, że dla niewierzącej może być to niezrozumiałe.

Pozdrawiam.

muszę zatem uszczegółowić, gdyż nie tak uważam jak Pan sądzi.

Granica potępienia i zbawienia człowieka nie biegnie po metryce chrztu ale przez życie wg Ducha.

A kryteriami które określają którzy żyją wg jakiego Ducha. Czy Pocieszyciela czy Złego jest katakog który wyżej wymieniłem.

Na potwierdzenie wklejam cytat który boleśnie rozmywa złudzenia dla wierzących uważających się za zbawionych ale potępionych:

“”““Wielu powie Mi w owym dniu: Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia? Wtedy oświadczę im: Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości! “
Ew. Mateusza 7:22-23

Więc nie jest tak, że innowierca nie może być zbawiony albo apostata – gdyż kryterium jest życie.

A Zycie(uczynki) są definiowalne wg Ducha – od którego one pochodzą.

MOże się to Panu wydawać dziwne i niedorzeczne ale taka jest teologia Jezusa który odpowiada na pytanie zadane przez młodzieńca:

- Nauczycielu Dobry, co mam czyni.ć....

On odpowiada,

- czemu nazywasz mnie Dobrym. Tylko Jeden Jest Dobry – Ojciec.

Droga nawrócenia w Katolicyźmie to droga nawrócenia polegająca na nasladowaniu Jezusa.

A ponieważ to nawrócenie mierzalne jest CZYNEM nie Słowem. Więc przecież możliwe jest, że weryfikacja czynem może być taka sama jak i niewierzącego… .

Katolik ma trochę inne powołanie a więc i wymagania względem Boga. Jednak czyny świadczą Panie Docencie czy żyję jak i Pan wg Ducha św. czy wg Ducha Zła.

Pozdrawiam!

wygłosiłeś kazanie, dałeś świadectwo swojej wiary, bardzo osobiste, z fajnymi odniesieniami do doświadczeń ze spotkań z Janem Pawłem II, wszystko gra. Powiedz mi tylko, gdzie tu pole do dyskusji? Bo ja widzę pole do modlitwy, do refleksji osobistej, może do wspólnego śpiewu itd, ale nie widzę albo nie rozumiem, jaka jest Twoja intencja, jakie jest pole do dyskusji z Twoim wyznaniem wiary?

do czego, kto ma się odnieść?
Do pańskiego wyznania wiary, na kązdą pogodę i niepogodę?

A z czym/kim tu można rozmawiać?

Z katechizmem?
Z pańska świetlaną imaginacją?

To napisz.
TEN TEKST JEST JEDYNIE SŁUSZNY. TOCZKA.
I nie zawracaj innym głowy, że niby rozmowę toczysz. I napisz, ze masz prywatny adres mejlowy do Ducha Świetego, który wysyła ci instrukcje codzienne, po rannej herbacie.

Igła

jeszcze co do maili – bo to bardzo ważne pytanie.

Maili nie dostaję – niestety nie jest to takie proste. To zaszyfrowane wiadomości.

Ale jest metoda aby rozpoznać czy informacja od Właściwego Ducha – post factum, po tzw. “owocach…..” .

Skrzynką “mailową” wiadomości od Ducha św. to u mnie mnie sumienie. Przynajmniej tam zaszyfrowane wiadomości przychodzą.

I znowu, nie jest to takie proste, bo dajmy na to w sprawie inv vitro – odpowiedzi gotowej nie otrzymałem, ale zaszyfrowana odpowiedź powiedziała, abym zapytał tych co się na tym znają lepiej i się dowiedziałem.

Bo Duch św. to taki “figlarz” jest. Czasem powie wprost i zaskoczy a czasem każe szukać odpowiedzi w książkach, u mądrzejszych ludzi, w Piśmie św.

Jeszcze co do tego sumienia. Jego sprawność jest różna, ale ten kto chce więcej maili odbierać może je “podrasować-tuning”.

Tuning polega na tym, że sprawach w których mam wątpliwości pytam mądrzejszych. I tak to działa… . Trza słuchać jak się ma “uszy”.

Pozdro!

Czyli miałem rację odbierając Twój tekst jako kazanie, a nie zaproszenie do rozmowy, OK, nie ma sprawy.

Odniosę się w takim razie tylko do fragmentu, moim zdaniem, nadającego się do dyskusji. Mam na myśli Twoje spostrzeżenie:

Otóż to jest 100% mitologia. Ludzie od początku świata do dzisiaj, a pewnie i do końca świata, o ile nastąpi, tacy właśnie będą.

Ludzie zajmują się sobą i swoim komfortem. Takimi nas Pan Bóg uczynił. To jest naturalne, że nie jesteśmy w stanie przejmować się tym, że 2/3 świata głoduje. Nie da się cierpieć i czuć za cały świat, chyba, że ktoś chce wylądować w szpitalu dla nerwowo chorych.

To jest błędny postulat i pseudo-chrześcijański mit.

Z tego co pamiętam, Jezus z Nazaretu nie zachęcał swoich naśladowców, żeby wyręczali Pana Boga i przejmowali się całym światem. Mieli za to zajmować się światem wokół siebie, mieli iść głosić Ewangelię, ale nie mieli “zbawiać świata”, ponieważ zbawianie świata to fucha Pana Jezusa, mówiąc dosadnie.

Zauważ też, że naśladowcy Jezusa nie mieli rozdawać swoich dóbr (dzielić się) z obcymi, a tylko z innymi członkami zboru – Kościoła.

Co na to Państwo powiecie? Co Poldku na to powiesz?

czynię trochę wyrzut naszej cywilizacji, gdyż z jednej strony ekolodzy walczą o Rozpudę i przykuwają się do drzew a z drugiej strony w UE nie można zorganizować wystawy pokazującej skutki aborcj: zdjęcia pokiereszownych zwłok małych ludzi….

Nie można tez zorganizować wystawy o eksterminacji Czeczenii.

Mnie razi ta asymetria gdzie za niszczenie roślinek nakłada się kary z zabijania niewinnych istot ludzkich czyni się prawo.

Ale mniejsza o to – mnie osobiście nie zwalnia od osobistego zaangażowania w te sprawy. Nawet postem. modlitwą, jakimś wyrzeczeniem podjętym dla tych spraw. Kilka tygodni temu byłem na Mszy podczas której miał kazanie Misjonarz z Afryki.

Semestr w szkole w jego rejonie kosztuje 6 złotych za osobę.... . Dla nas to 2 piwa. Więc naprawdę mamy możliwości aby dać świadextwo solidarności z ludźmi opuszczonymi, wykorzystanymi…, itd.

Dziś jest wiele możliwości przez internet, misje, ngosy, można pomagać. Można pomagać tu w Polsce naszym potrzebującym. Jak komu w duszy zagra.
Jednak nic nie robić tylko trąbić, że “ponieważ chodzę i oddaję Panu Bogu dziesięcinę: chodzę co niedzielę, spowiadam się kilka razy w roku, nikogo nie zabiłem, nie okradłem… – to raczej objaw faryzeizmu niż świadectwo życia ewangelicznego… .

Bo u Jezusa słyszymy: “celnicy i nierządnice wchodzą przed wami do Królestwa niebieskiego..”. A miał na myśli celnika Mateusza, prostytutkę Marię Magdalenę i dobrego łotra z Krzyża….. .

Więc powiedziałbym, że sytuacja Katolika jest nieco bardziej skomplikowana niż niewierzącego czy agnostyka, :-)))

Bo ten kto wiedział jaka jest wola Ojca a jej nie czynił – otrzyma wielką hostę. Ten zaś kto nie wiedział jaka jest wola Ojca a jej nie czynił – otrzyma małą hostę”.

Przerąbane mamy my ochrzczeni nie? :-)

Dlatego Duch Św. który pomaga znieść ten ciężar życia wh Ewangelii: “Jarzmo MOje jest lekkie a ciężar słodki…..”.

Dla tego kto żyje wg Ducha. Bo kto traci – zyskuje.

Konformista boi się stracić więc nic nie zyskuje poza lękiem, niepewnością i nienasyceniem… .

Pozdro.

Zwróć tylko uwagę, że tam jest to co powiedziałem: nie masz zajmować się 2/3 ludzkości, tylko tymi, których spotykasz na swojej drodze, jak w tej przypowieści o Samarytaninie.

Wg mnie nakaz ewangelicznego traktowania innych odnosi się w stos. do każdego któremu mogę pomóc… . A jeśli mam możliwości no jest możliwe to muszę. Jeśli wiesz o potrzebującym w Australii możesz mu pomóc jeśli masz z nim kontakt i taką możliwość: za pośrednictwem internetu… .

No dobrze. Zatem bądź precyzyjny: proszę o cytaty.

Segiuszu bądź proszę precyzyjny. Całego świata też. WYobraź sobie, że dziś odmówię KOronkę do Miłosierdzia Bożego w której powtarzana jest modlitwa:

Dla Jego Bolesnej Męki miej miłosierdzia dla nas i całego Świata…. .

Podkreślam CAŁEGO ŚWIATA.

A POdjęcie POSTU za grzechy całego świata…. ?

Internet nie zmienia sensu nauczania ale zmienia dla nas sposoby głoszenia Ewangelii i formy niesienia miłosierdzia… . To co kiedyś nie było możliwe jest możliwe teraz. Kiedyś nie mogłem z Tobą rozmawiać i Ci Nabluzgać = nagrzeszyć przeciw Tobie a dziś mogę to uczynić... . Sens się nie zmienia – zmieniają się możliwości zarówno grzeszenia jak i bycia Świadkiem.

Czy dajmy na to porzyczenie mi stówy nazywasz kwestią boiologii i fizyki? Raczej kwestią cech charakteru i dobrej woli. A to nie kwestie fizyki i biologii.

Modląc się za tych i ofiarowując swoje cierpienie, post jałmużne mogę pomagać nawet tym do których nie mam fozycznego dostępu… .

Polecam wdowi grosz z Ewangelii. U Boga działają inne kryteria. Kobieta która wrzuciła do świątynnej skarbony najmniej wg sumy Jezus mówi, że wrzuciła najwięcej = bo wrzuciła wszystko co miała. Zatem można dawać bardzo wiele dają po ludzku “nic”.

Ekonomia Boża jest inna niż ludzka. Więc można. Ale każdy pomaga wg własnej możliwości i wrażliwości. Świetnie to ujmuje przykazanie “A blixniego jak siebie samego…” – więc czyń innym tak jakbys chciał aby Tobie czyniono. Tak Ty czynisz innym tak i Tobie odmierzą wg Twojej miary… – na sądzie ostatecznym.
To w jaki sposób Ty jesteś miłosierny tak i Ojciec Niebieski będzie miłosierny w stosunku do Ciebie. Fajnie nie?

Ja nie uzasadniam sposobu myślenia BIblijnie lecz piszę jak Biblia mówi na ten temat a to różnica. Jeśli Biblia nie jest dla Ciebie autorytetem rozumiem. Jeśli uznajesz autorytet BIbli precyzyjnie zacytuj tekst Biblijny na poparcie swoich tez.

No to powiedz do kogo odnosi się zdanie: “Cokolwiek uczyniliście jednemu z braci moich najmniejszych Mnieście Uczynili ?”

NIe czytasz dokładnie tego co napisałem. Ty rozumiesz pomoc organoleptycznie: coś fizycznie daję. A pomoC to również: modlitwa, ofiara, post, w czyjejś intencji lub nawet w intencji całego świata. Więc nie jest tak, że nie mogę pomagać. Nie mogę organoleptycznie pomgać ale mogę na poziomie duchowym. Np. O.Pio modlił się za osoby których nie znał a które ja znam i zostały uzdrowione – p.Wanda Półtawska. Masz dowód na to, że można pomagać na odległość... .

Wyrywasz zdania z kontekstu i je sobie dowolnie łączysz.

1. WYpowiedź JEzusa o tym kto jest jego rodziną odnosi się do kontekstu sytuacyjnego, gdy Rodzice Jezusa czynią Mu wyrzuty, że pozostał w Śiątyni bez ich zgody – sławne wydarzenie “znalezienie Jezusa w Świątyni”. Mają mu za złe, że pozostawił rodziców i rodzinę a bez ich wiedzy nauczał świątyni.

cytat:

““„Przyszła matka i bracia Jego [Jezusa] i nie mogli przedostać się do Niego z powodu tłumu. Powiedziano Mu: – Matka i bracia Twoi stoją na dworze i chcą się z Tobą zobaczyć. On zaś odpowiedział: – Matką moją i braćmi są ci, którzy słuchają słowa Bożego i wprowadzają je w czyn” (Łk 8, 19-21).”“”

Więc jeśli mi zarzucasz naciąganie Pisma Świętego, to raczej strzelasz sobie w stopę gdy najzwyczajniej wyrywasz zdanie z kontekstu.

2. Idźmy teraz do kontekstu w którym Padło zdanie “Cokolwiek uczyniliście jednemu z moich braci najmniejszych. Zdanie to padło przy obrazowym przedstawieniu sądu ostatecznego nad ludźmi. I wtedy Jezus mówi o kryteriach wg jakich mają postępować JEGO OWCE których jest pasterzem.

Więc jeśli twierdzisz, że JEzus zawęża czynienie miłosierdzia do swoich – oszukujesz, gdyż nic takiego tu nie padło. Twoje podejście do Biblii przypomina metodę wprowadzania w błąd Świadków Jehowy. Masz tutaj pełny tekst:

“”“31 Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim, wtedy zasiądzie na swoim tronie pełnym chwały. 32 I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. 33 Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. 34 Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: “Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata!
35 Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść;
byłem spragniony, a daliście Mi pić;
byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie;
36 byłem nagi, a przyodzialiście Mnie;
byłem chory, a odwiedziliście Mnie;
byłem w więzieniu, a przyszliście do Mnie”.
37 Wówczas zapytają sprawiedliwi: “Panie, kiedy widzieliśmy Cię głodnym i nakarmiliśmy Ciebie? spragnionym i daliśmy Ci pić? 38 Kiedy widzieliśmy Cię przybyszem i przyjęliśmy Cię? lub nagim i przyodzialiśmy Cię? 39 Kiedy widzieliśmy Cię chorym lub w więzieniu i przyszliśmy do Ciebie?” 40 A Król im odpowie: “Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili”.”“

Jeśliby traktować wg Twojej wykładni ten słowa Jezusa, to znaczy, że uważasz, że:

a. Ewangelia Jezusa jest adresowana tylko do żydów
b. Kwestionujesz nakaz głoszenia Ewangelii wszystkich narodom
c. Skoro Ewangelia jest adresowana tylko do ZYdów to nie ma sensu wiara tych którzy nimi nie są.

Idąc Twoim tokiem rozumimowania należałoby przyjąć, że Dekalog tez nie obowiązuje chrześcijan tylko Judaistów… – gdyż dany został MOjżeszowi i grupce wędrowników powracających z Egiptu.

Ewangelia ma charakter uniwersalny -> Apostołowie otrzymują nakaz jej głoszenia wszelkiemu stworzeniu a nie tylko “SWOIM”. Wiara Apostołów to świadectwo Prawdzie. A świadectwo sprowadza się do MIłowania Boga nie tylko słowem ale czynem. Do miłowania nie tylko przyjaciół – jak Twierdzisz Ty, ale i nieprzyjaciół – na tym polega radykalizm Ewangelii i wypełnienie Prawa.

Wnioski:

a. MOgę pomagać 100 % ludności w świecie różnymi metodami, możliwościami: modlitwa, post, jałmużna.
b. MIłość blixniego odnosi się do każdego człowieka

Znowu nie dokładnie czytasz. Ja piszę, że można pomagać wg możliwości i wrażliwości. Jeśli nie mam możliwości fizycznie pomagać, pomagam “zdalnie”. Przecież faryzeizmem byłoby nie nakarmienie głodującego sąsiada a zamiast tego modlić się w jego intencji….. . Dlatego w opisie sądu ostatecznego Jezus ostrzega: “bo byłem głodny anie daliście mi jeść....”. Co do tego nie można mieć żadnych wątpliwości.

Sergiuszu,

myśląc o niewierzących – wydaje mi się, że najważniejsze jest świadectwo a nie gadanie, gadanie, gadanie… . Tak mi się wydaje, że jeśli ktoś jest niewierzącym – ale uczciwym człowiekiem. Przesłanie solidarności międzyludzkiej wyrażającej się w czynieniu miłosierdzia, wspierania potrzebujących nie tylko tych z marginesu ale ludzi z którymi spotykamy się na codzień w imię Miłości to bardzo dużo.

Wolę z niewierzącymi działać na tym polu niż walczyć o dogmaty. Gdyż uważam, że bycie Katolikiem i CHrześcijaninem to szczególne powołanie i wybranie. Nie każdemu dane. Nie chciałbym więc na siłę kogoś “molestować” aby się nawrócił lub uwierzył.

JEzus mówił “Jeśli chcesz być doskonały….”. Nie każdy chce, nie każdy ma ambicje, nie każdy widzi sens… .

Tego który pragnie więcej mogę zachęcić. Tego który nie chce mogę próbować pokazać, że Ewangelia to bardzo praktyczna i pożyteczna dla człowieka treść, gdyż buduje pozytywne relacje między ludźmi oparte na solidarności a nie na wyzysku i interesowności.

Poprostu odwołuję się do zdrowego rozsądku i dobrej woli. Jeśli ktoś nie przyjmuje motywacji religijnej aby być solidarnym z drugim człowiekiem niech przyjmie to w imię zdrowego rozsądku: “czyń innym to, co chciałbyś aby Tobie czyniono” – wydaje się rozsądną i budującą zaufanie między ludźmi.

Natomiast jeszcze odnosząc się do tytułu. To w jaki sposób solidaryzujemy się z ludźmi sprawia, że stajemy się na podobieństwo “Putina” albo “Wojtyły”, którzy w jakiś sposób personifikują dosyć ostro te postawy.

Pozdrawiam.