Dymitrze, rozpisywanie miesiąc po miesiącu wydarzeń na Zachodniej Ukrainie ma sens! Szczególnie przytaczanie szacunkowej liczby ofiar. Jakkolwiek te szacunki mogą być zawyżone, to pozwalają na urealnienie liczby ofiar, szczególnie w województwach lwowskim, tarnopolskim i stanisławowskim. Według danych zbiorczych polskich instytucji opiekuńczych (Polskiego Komitetu Opiekuńczego, Rady Głównej Opiekuńczej dla Dystryktu Galicja) liczba ofiar polskich od 1943 r. do marca-lipca 1944 r. sięgnęła co najmniej 8820 osób, z czego 2902 osoby znane z nazwiska. Zbliżanie i przejście frontu nie spowodowało zahamowania akcji antypolskiej, no może tylko na Wołyniu. Były dalsze ofiary, których liczbę przytaczasz. Ale jak się to ma do tych ogromnych liczb, podawanych po prawej stronie Twojego bloga (liczba ofiar UPA/OUN w Tarnopolskiem – 45 tys., we Lwowskiem – 40 tys., w Stanisławowskiem – 22 tys.)? Wydaje mi się, że wraz z urealnieniem liczby ofiar na Wołyniu, dzięki Siemaszkom zresztą, następuje “dla wyrównania” rachunków “przerzutka” liczby ofiar na Galicję Wschodnią, gdzie dokładne badania, podsumowania, nie zostały jeszcze dokonane. Strach pomyśleć, co się stanie po weryfikacji liczby ofiar w Galicji Wschodniej! Na kogo spadnie “odpowiedzialność” za 100 tys. ofiar (tych poza Wołyniem)?

Pozdrawiam.

Pozostaw Pan, Panie Bagiński, ofiary ukraińskie OUN/UPA Ukraińcom :)

Zresztą liczba ofiar po stronie ukraińskiej ludności cywilnej i przedstawicieli władz łącznie z aparatem bezpieczeństwa i sił zbrojnych (którzy polegli z rąk UPA i bojówek SB OUN) zamyka się w granicach 30 tysięcy. Z czego 8,5 tys. to krasnoarmiejcy, strybki, bezpieczniacy i aparatczycy. To dane oficjalne, Głównego Zarządu Walki z Bandytyzmem NKWD ZSRR.

Również liczba ofiar polskich jest mocno przesadzona. Jak widzisz, wyrażam niejaki szacunek dla pracy Siemaszków, bo jej efektem było odrzucenie kosmicznej liczby 500 tys. ofiar, którą Korman powtarzał za Prusem, ale i do dzisiaj niektórzy tym pół milionem szafują swobodnie (patrz-Gugała niejaki). Według Siemaszków na Wołyniu z rąk nacjonalistów ukraińskich poniosło śmierć do 37 tys. Polaków, z czego niecałe 20 tys. znanych z nazwiska. Ponieważ zestawienia Siemaszków nie obejmują wszystkich wołyńskich miejscowości, można sądzić, że ta liczba ulegnie wzrostowi. Ale nieznacznemu, bo Siemaszkowie opisali 1721 miejscowości na 3260, z tym, że te, o znaczącej liczbie Polaków, gdzie wydarzenia 1943 r. były spektakularne, najbardziej znane. Zatem “ciemna liczba” pozostałych ofiar z pewnością nie jest wysoka. No i należy odjąć “pomyłki” Siemaszków, w tym Dermań, oraz takie, jakie np. wynikają z weryfikacji pracy Siemaszków, dokonanej przez Jarosława Caruka w skali jednego tylko powiatu – Włodzimierza Wołyńskiego. A różnice są znaczące, znasz zapewne pracę Caruka “Trahedija wołynśkych sił 1943-1944 rr.”? Czyli summa summarum ofiar wołyńskich może być 35-40 tys. No i niby czemu nie wierzyć danym RGO, AK czy Delegatury Rządu? Właśnie te dane są najbardziej wiarygodne, liczenie ofiar odbywało się bowiem “w miejscu i w czasie”. Tak więc (w związku z poprzednim moim postem) liczba pozostałych ofiar (bez Wołynia, ale za to z Lubelszczyzną i późniejszym woj. rzeszowskim) nie może przekroczyć 20 tys. No to razem będzie jakieś 60 tys., maksymalnie. W zestawieniu z liczbą ponad 30 tys. ofiar ukraińskich (oczywiście z ofiarami IB włącznie) daje trochę inny obraz konfliktu polsko-ukraińskiego, nieprawdaż? A liczenie ofiar ukraińskich jest dopiero na etapie raczkowania, zresztą z punktu widzenia Ukrainy jest to zrozumiałe, że niewielką wagę się do tego przykłada. Czymże bowiem jest (oczywiście statystycznie, bo każda, nawet jednostkowa tragedia, pozostaje dalej tragedią) te kilkadziesiąt tysięcy w porównaniu z kilkoma milionami ofiar hołodomoru?

Pozdrawiam serdecznie.

Zostaw Pan, jako i Ukraińcy wewnętrzne sprawy Polski, na przykład polskie ofiary walk z polskim podziemiem niepodległościowym po II WŚ, Polakom zostawiają :)

Czyżby 80 tys. Ukraińców (no tak – w/g Twojego obliczenia – 200 tys. ogółem minus 60 tys. Polaków na Wołyniu minus 60 tys. Polaków gdzie indziej) zginęło za pomoc Polakom? Oznaczałoby to, że UPA wymordowała więcej Ukraińców, niż Polaków na Wołyniu! Czyli UPA całymi wioskami rodaków wycinała ? Bo nie przeczę, że na Wołyniu były przypadki wyniszczenia całych polskich wiosek, a Ty chyba temu też nie zaprzeczasz?

Przecież podałem dane, liczby zaczerpnięte z sowieckich statystyk. Z nich to wynika, że Sowieci przypisali UPA/OUN maksymalnie 21,5 tys. ukraińskich ofiar cywilnych. Ta liczba na pewno zaniżona nie jest, wręcz przeciwnie, nie muszę chyba w Polsce udowadniać, jak Sowieci byli chętni do przypisywania swoich ofiar innym, do wyolbrzymiania “zbrodni” strony przeciwnej.

Skoro sam stwierdzasz, że poza Wołyniem zginęło 60 tys. Polaków to dlaczego nie zmieniasz tych SUOZUNowskich “danych” po prawej? Coś mi się zdaje, że z nas dwóch w “historyczne prawdy objawione” ktoś wierzy, i nie jestem to ja :)

Jednakowoż pozdrawiam serdecznie.

Orest jest na dobrym tropie. Całkowicie bezstronny (teoretycznie) autor amerykański Timothy Snyder z Uniwersytetu w Yale napisał dokładnie taki wniosek – zacytuję z pamięci “Chociaż nikt jeszcze tego dokładnie nie zbadał UPA prawdopodobnie wymordowało więcej Ukraińców niż Polaków”. Pan Orest to jest taki pan Czepialski – statystyki sowieckie były prowadzone od 1945 roku. Co było przedtem – to niestety wielka niewiadoma. To przed rokiem 1945 UPA wymordowało jeńców – wschodniaków, kałakutów, wielu melnykowców, bulbowców, socjalistów – wszystko to Ukraińców, o komunistach ukraińskich nie wspominając. Orest mylnie ocenia wyolbrzymianie statystyk zbrodni UPA przez Sowietów, było wprost przeciwnie, poczytaj Pan choćby Motykę. Tam gdzie ponoć UP-owcy “kosili sowietów jak trawę” podawano straty kilku lub klkunastu żołnierzy. Ambasador sowiecki w Polsce blokował w Polsce wydawanie książek Srokowskiego i “Drogi do nikąd”, blokował informacje o problemie banderowskim na Ukrainie. Orest za meandrami polityki sowieckiej nie nadąża, ale ja też nie zamierzam. Traktowanie liczb ofiar szacowanych przez RGO jako pewne bo liczone “tu i teraz”. No nie, proszę sobie poczytać relacje uciekających w bieliźnie ludzi, kto na miłość boską miał policzyć te poćwiartowane zwłoki ? A gdy umierali potem ci uciekinierzy z niedożywienia, chorób, ran (głównie dzieci) – to czyje to były ofiary i czy nie należy ich liczyć ? I jak je policzyć ? I o co właściwie Orestowi chodzi ? Trochę się wyjaśniło, gdy użył określenia “konflikt polsko – ukraiński”. A tego terminu używają relatywizatorzy, pomniejszacze zbrodni OUN. Można i pomniejszać liczbę ofiar. To jednak niczego nie zmieni. To byłby konflikt międzynarodowy, gdyby na czele ukrainskiego ruchu wyzwoleńczego stanął Boroweć lub ktoś z UNDO. Ale stanęli faszyści ukraińskiej odmiany, inetegralni nacjonaliści (Timothy Snyder określa tą frakcję OUN z jej UPA, która dokonała ludobójstwa na Polakach jako najskrajniejszą prawicę, co jak wiadomo w terminologii przyjętej (choć nieprawidłowo) przez większość oznacza faszyzm. Wielu autorów żydowskich również określa OUN -UPA jako faszystów. Moim zdaniem słusznie. Moim zdaniem Dymitr nie zajmuje się tu nie konfliktem międzynarodowym, ale zbrodnią ludobójstwa dokonaną przez wrzód na ciele narodu ukraińskiego OUN – UPA. Robi to po to, aby przez przypominanie zapobiec powtórzeniu się takiej tragedii. Więc reasumując – władze na zachodniej Ukrainie nie zezwalają na ekshumacje kości ofiar, Caruk i Serhijczuk jeżdżą rowerem po Ukrainie słuchając relacji rodzin morderców, jakoby “polacy wyjechali”, no bo jakoś trudno się chwalić zarżnięciem kobiet i dzieci, GazWyb-niane media piszą o strasznych zbrodniach Polaków, “historycy” piszą o słusznym wybuchu nienawiści ludu ukrainskiego, że wojna chlopska jest straszna, a Orest liczy kości i twierdzi, że mu rachunek się nie zgadza. To wszystko ma służyć wybieleniu “architektów zbrodni” z OUN, bo akurat jest polityczne zapotrzebowanie na bohaterów państwowych. Prawdy nie dojdziemy co do kosteczki. Na przykład Jadwiga Kozioł twierdzi, że Ukrainiec Krawczuk widział młynarza Siateckiego z odrąbanymi rękami i nogami leżącego w krwawym błocie na podwórzu, już nie krzyczał, tylko kadłubem wstrząsały konwulsje. Natomiast Stefania Podskarbi twierdzi, ze odrąbane miał tylko nogi i zdołał wtartykułować do Krawczuka prośbę o dobicie. Krawczuk już nic nie powie, bo zabili go UP-owcy (był żonaty z Polką). Na podstawie tych sprzeczności w relacjach Orest zapewne oświadczy, że Siatecki nie zginął i zapewne pobierał w Owadnie rentę inwalidzką, otoczony troskliwą opieką przez banderowców, a wszelkie relacje naocznych świadków są zupełnie niewiarygodne. Mieszkańcy Mogilna natomiast twierdzą Carukowi, że Siatecki … wyjechał. Na wózku inwalidzkim czy na taczkach do dołu ? Dymitrze, poproś pana Orest aby przeczytał sobie pański blog od początku, zresztą takie jest zalecenie na wstępie.

No bo jak mam traktować, skoro wiem jak to wygląda na wsi wołyńskiej. Jest tak jak napisałem – ci normalni, zwykli ludzie (Ukraińcy) boją się. Ci mordercy wymuszają zmowę milczenia. Co sie stało z Polakami ? Wyjechali. I to mówią wbrew oczywistym faktom. Niektórzy Ukraińcy mówią Polakom – zróbcie coś, niech będzie sprawiedliwość. Naiwni myślą, że polska prokuratura sięgnie po zbrodniarza przez granicę i uwolni ich od sąsiada mordercy, krzatającego sie po podwórku swoim, grożącego mordem swoim ziomkom za złamanie “tajemnicy” – że ma ręce po łokcie czerwone od krwi niewinnych ofiar – kobiet i dzieci. Mogę służyć nazwiskami. Więc jakie rewelacje zbierze od takich świadków Pan Caruk ? Na wsi wołyńskiej dokonało się straszliwe spustoszenie moralne, mam nadzieję, że nie nieodwracalne. Jedyne wyjście to odciąć się od Demianiuków, Szuchewyczów, potępić ich i uhonorować Ukraińców ratujących bezbronnych i niewinnych ludzi. Polecam książkę Romualda Niedzielki “Kresowa Księga Sprawiedliwych”. Natomiast licytacje na liczbę ofiar juz dawno rozstrzygnął bezstronny autor Timothy Snyder na “korzyść” Polaków. Nie wspominam o Himce, Poliszczuku. Skoro intresuje się Pan tym tematem, to zna Pan te pozycje. Polacy nie muszą się starać, oni z niepokojem obserwują tendencje odwrotne po stronie miłośników banderowców. Dlaczego nie akceptuje strona ukrainska propozycji ekshumacji w Pawłokomie, Sahryniu. ? okazałoby się, że w Pawłakomie zginęli sami mężczyźni, no oprócz inwalidów i tego osiłka, co beznogiego inwalidę niósł na plecach. Okazałoby się, lie ofiar było w Sahryniu. Mówi Pan, że Pan czyta na bieżąco ? No to po co ja muszę przypominać o rozkazach dowództwa Ak ZAKAZUJĄCYCH zabijania cywilów ukrainskich, o zupełnie odwrotnych rozkazach w UPA ? Za co zastrzelił “Zenon” Jachymek swego żołnierza w Sahryniu i za co zabijali Ukraińcy z UPA swoich ziomków ?
Pozdrawiam.

http://www.kresy.pl/wydarzenia?zobacz/radni-lwowa-bronia-demianiuka

Jest – był – też artykuł na zaxid.necie o Demianiuku jako o tragicznej postaci, symbolu tragicznego losu ukraińskiego narodu, po reorganizacji zaxid.netu nie dam rady tego odszukać, pisali tam o głodnej przeszłości małego Iwana, jak otarł się o Hołodomor i nauczył desperacko walczyć o życie. W sumie – artykuł próbował wzbudzić sympatię i usprawiedliwiać udział w Holokauście. Moim zdaniem to niedopuszczalne – co prawda sam nie wiem jak bym się zachował na miejscu Groźnego Iwana ale potępienie jest konieczne. Autorem była chyba kobieta i był to bardzo długi artykuł. Potem ta uchwała lwowskich radnych – to się logicznie układa. Panie Oreście – mówmy precyzyjne – sowiecki jeniec narodowości ukraińskiej. UKRAIŃCY BYLI MASOWO zwalniani do domu z niewoli za narodowość oraz licznie zaciągali się na SŁUŻBĘ niemiecką czyli do nazistów. Stąd w relacjach Żydów nieustannie przy holokauście obecność Ukraińców – wartowników i innych pomagierów przy zagładzie. Już wcześniej dochodziły wiadomości o finansowaniu przez Juszczenkę adwokatów najlepszych w USA by nie dopuścić do ekstradycji Demianiuka. Bo tak naprawdę jaka jest różnica między Demianiukiem a ochotnikami do SS Galizien, którzy walczyli i zabijali niepodległościowców słowackich, jugosławiańskich, palili żywcem wieśniaków z Huty Pieniackiej (ukraiński oficer na ołtarzu kościoła tamże zmiażdżył obcasem głókę noworodka). Takiemu Demianiuk do pięt nie dorasta.
Tego protokołu nie znałem, znałem za to dokładny opis poakowskich oddziałów w Pawłakomie. Jest całkowicie sprzeczne – po zadaniu pytań o miejsce ukrycia ciał pomordowanych Polaków, przy braku wskazania kto ostrzeliwał z RKM z wieży cerkiewnej Polaków przechodzących obok wsi, wobec takiej solidarności – Polacy wyprowadzali z cerkwi mężczyzn i rozstrzeliwali ich nad dołami wykopanymi na cmentarzu. Potem kobiety i dzieci wypędzono ze wsi. Tłum udał się wprost do NKWD, które wywarło pomstę na Polakach. Niby dlaczego miano by rozstrzelać niektóre kobiety i dzieci, a większości pozwolono odejść. Mam jak najgorsze przeczucia co do narodowości tych kobiet i dzieci. Skoro dzieci i kobiety poszły na skargę do NKWD to znaczy że nikt ich w Pawłakomie tego dnia nie rozstrzeliwał. Są na to liczne niesprzeczne relacje. Bez obrazy, Panie Oreście, ale rozstrzeliwanie kobiet i dzieci (to chyba w drodze łaski) a częściej ich rąbanie siekierami – to raczej pasuje do ukraińskich “niepodległościowców” zarażonych faszyzmem. czy zauważył Pan taką ciekawostkę – na Zachodniej Ukrainie funkcjonuje pojęcie “niedobity polak”, “nedorezany Lach”, podczas gdy w całej Polsce takiego czegoś nie uświadczysz. Nie ma żadnych niedobitych Ukraińców. po prostu akcji planowego niszczenia Ukraińców nie było ! Taki drobiazg, a jakże wymowny.
Pozdrawiam.

Pochodzę z rejonu Hrubieszowa, tam jest masa nazwisk zakończonych na -czuk, takie jak moje, a więc Semczuk, Demczuk, Kardaszuk, Walczuk. Więc nigdy nie odebrałem żadnych oznak traktowania z racji podejrzenia o narodowość ukraińską, żadnych epitetów, ot, wszyscy byliśmy podejrzani, a jednocześnie wszyscy – nasze rodziny – przeszły banderowską lustrację wykonaną przy pomocy narzędzi gospodarskich adaptowanych do celów ludobójczych. Ukraińcem był z całą pewnością był kolga Makarewicz, którego tatuś ukrywał sowieckiego oficera w czasie wojny, więc został zwolniony z wysiedlenia za Bug. Jedyne przekomarzanie się z nim polegało na tym, że gonił za kolegą Toporowskim przezywającym go “car Mikołaj” a potem ze śmiechem żartobliwie skarżącym się na “ucisk caratu”. Pozostał także sympatyczny Ukrainiec Jan Gajewski, parający się świniobiciem, pijący wódkę szklankami i nikt go się nie bał. Natomiast ja kiedyś wszedłem wieczorem późnojesienną porą do domu Makarewiczów. W przedsionku jak to na wsi – w kącie stała oparta siekiera. Na ten widok nie wiadomo dlaczego włos stanął mi dęba na głowie i była to reakcja niezależna od woli – ze zwykłego skojarzenia – dom Ukraińca – siekiera i ja tutaj , Polak mały…
Patrz Pan, jaki wypracowali wizerunek w świecie Ukraińcom obłąkani banderowcy…
Ale o czym to ja chciałem… Acha, we wsi Moroczyn stacjonował Ukraiński Legion Samoobrony, byli tam i byli członkowie UPA, jak wynikało z historii sądowej członka ULS Ukraińca o nazwisku Dak. Dowódcą był Niemiec nazwiskiem Assmann chyba , wszystko piszę z pamięci, potem zginął, ale póki żył w Moroczynie zezwalał swoim Ukraińcom topić Polaków w stawie przy Pałacu, uprzednio nasyciwszy zmysły rozkoszą tortur, po wojnie świadczyły o tym kości ofiar wydobyte ze stawu, trzymające się “kupy” dzięki związaniu drutem kolczastym. Razem z Niemcami ULS (Wołyński Legion Samoobrony) pomaszerował na zachód, przechodził reorganizacje i zmiany nazwy, jednak wreszcie przydał się Niemcom przy tłumieniu Powstania Warszawskiego. Miał tam drugorzędne taktycznie zadanie, obstawiał jakieś flanki, a jednak. Członek UPA o nazwisku Dak postawił dumnie nogę obutą w niemiecki trep na gruzach Warszawy ! Marzenie zawarte w pięśni o gruzach wrażych stolic się ziściło. No i co Pan na to Panie Oreście – byli czy nie byli Ukraińcy obecni w tłumieniu powstania w Warszawie ? No bo że Ukraińcy wraz z litewskimi szaulisami zwyciężyli Żydów w powstaniu w gettcie – nie ulega żadnej dyskusji. Ja wszystko to piszę sobie swobodnie, z pamięci, ale coś mi się wydaje, że zostanę zmuszony niedługo obłożyć się książkami.

“Natomiast w tłumieniu powstania w getcie brali udział Ukraińcy z batalionu szkoleniowego w Trawnikach,”

o Trawniki-Männer wspomina Jürgen Stroop w “Rozmowach z Katem”.

_____________________________________________________________________
Fotografować to znaczy wstrzymać oddech, uruchamiając wszystkie nasze zdolności w obliczu ulotnej rzeczywistości.
Henri Cartier – Bresson

okej będzie… zrobię jeszcze fotkę komendantury obozu i pomnika

miałem w rękach sporo opracowań i relacji o obozie i o ukraińcach z Trawnik (SSmanach) ... jak dorwę to może napiszę

___________________________________________________________________
Fotografować to znaczy wstrzymać oddech, uruchamiając wszystkie nasze zdolności w obliczu ulotnej rzeczywistości.
Henri Cartier – Bresson

Podsumowałem ofiary rzezi na Woli i Ochocie (60 tys.), nie brałem pod uwagę innych dzielnic, i w ogóle ofiar poza Warszawą (np. pacyfikacji z udziałem własowców).

Oczywiście pozostała, niektórzy jej członkowie wyjechali tak jak i ja w “szeroki” świat, może nawet za granicę, na pewno nie na wschodnią stronę. Nie wiem tego na pewno, ale jestem przekonany że na zachód. Rdzeń rodziny pozostał i mieszka tam do tej pory. Przepraszam, że tak długo nie odpowiadałem, ale jestem na delegacji. polna terminowa robota. Zdradzę jeszcze że jestem leśnikiem i łaziłem po lasach, do internetu miałem daleko, miałem ze sobą mobilny, raz napisałem długa odpowiedź, ale mi zeżarło, gdy zerwało się połączenie. Piszę o tym swoim leśnictwie, bo naszło mnie takie porównanie – refleksja. Najpierw mały wykład. Przedmiotem zainteresowania leśnika zasadniczo nie jest drzewo pojedyncze, ale drzewostan. To podstawowa jednostka organizacji, planowania, hodowli. Drzewostan się pielęgnuje. Pielęgnacja polega na systematycznym wycinaniu, czyli zabijaniu przy pomocy piły i siekiery wytypowanych drzew. Te skazane na śmierć to “szkodliwe”, bo przeszkadzają “dorodnym”, przeznaczonym do jak najdłuższego życia, aby w końcu dały nam duży przyrost masy drzewnej najlepszej jakości. Reszta drzew to “pożyteczne”, bo wypełniają zwarcie, sprzyjają naturalnemu oczyszczaniu z sęków itp. Więc przeciętnego mieszczucha razi takie podejście – ta pielęgnacja piłą i siekierą. Czy można mieć takie podejście do społeczeństwa ? Otóż takie podejście miała OUN-UPA do swego ukraińskiego narodu. Pożyteczna “czerń” podlegała selekcji, dla dobra szerzących “twórczą przemoc”, bezlitośnie byli zabijani szkodliwi zdrajcy, mieszańcy, tutaj wymyślili nacjonaliści mnóstwo nazw i określeń. No i było nieustanne zabijanie, zabijanie bez końca. Los indywidualny człowieka, rodziny – odpowiedzialność zbiorowa, rodzinna – nie był ważny. Czy chciałby Pan, Panie Oreście być tak traktowany, jak to wymyślili OUN-owcy ?

Jak wiadomo, błędnie lecz dość powszechnie stosuje się dla faszyzmu nazwę “skrajna prawica”, że niby na prawo od faszystów jest już tylko ściana. A tak naprawdę faszyzm to NARODOWY SOCJALIZM, czyli taka sama totalitarna czerwona banda. Timothy Snyder również posługuje się takimi zbitkami pojęciowymi, schematami myśli, że faszyzm – to prawica. Dlatego pisząc o ewolucji ukraińskich niepodległościowców stronę nie-sowieckiego socjalizmu w zasadzie się Pan nie myli. Otóż na stronie 184 “rekonstrukcji narodów” Timothy Snyder pisze:
“ W wypadku Ukraińców sprawa była boleśnie prosta. Nie istniało państwo, które mogłoby zorganizować oficjalną armię, i na placu boju pozostała tylko SKRAJNA PRAWICA. Gwałtowna i dramatyczna zmiana w politycznej reprezentacji ukraińskiego społeczeństwa obywatelskiego miała decydujące znaczenie dla przebiegu wydarzeń po 1943 roku. Jak widzieliśmy, w międzywojennej Polsce terrorystyczna OUN była organizacją słabszą niż demokratyczne UNDO. Po tym jak UNDO i inne ukraińskie partie polityczne rozwiązały się w czasie wojny, a KPZU zdyskredytowała się podczas okupacji sowieckiej, OUN stała się jedyną organizacją polityczną na Zachodniej Ukrainie. ((Snyder “zapomniał” dodać, że hitlerowskie Niemcy pozwalały na istnienie legalne OUN, a resztę tępiły od początku)). Wiosną 1941 roku OUN rozpadła się na dwa odłamy, Bandery i Melnyka. Frakcja Melnyka grupowała ludzi starszych i lepiej wykształconych; Stepan Bandera przewodził pokoleniowej grupie bardziej zdecydowanej na zadanie ostatecznego ciosu. Potyczki między OUN Melnyka a OUN Bandery w 1940 i 1941 roku uczyniły z organizacji Bandery główne ugrupowanie narodowe. Po tym jak Bandera pokonał Melnyka w bratobójczej wojnie, naziści pozbawili banderowców przywództwa. Bandera został aresztowany przez Niemców po ogłoszeniu przez jego ugrupowanie niepodległości Ukrainy, co miało miejsce we Lwowie w czerwcu 1941 roku., a około czterech piątych partyzantów walczących u boku Bandery Niemcy aresztowali lub wymordowali w latach 1941-1942. W 1943 roku najsilniejszą reprezentacją ukraińskich dążeń politycznych była skrajna frakcja organizacji terrorystycznej o strukturze zbrojnego ugrupowania konspiracyjnego, dowodzona głównie przez młodych i niedoświadczonych ludzi.
To właśnie okaleczona OUN Bandery, dowodzona przez Mykołę Łebedzia, a potem Romana Szuchewycza, dokonywała czystek ludności polskiej na Wołyniu w 1943 roku. Jednak również tam, i także w 1943 roku, formacja ta początkowo nie była jedynym wyrazicielem ukraińskiej polityki. Istniały dwie inne ukraińskie armie partyzanckie, pierwotna UPA Tarasa Borowcia (“Tarasa Bulby”) oraz żołnierze OUN Melnyka. Bulba, najbardziej doświadczony partyzancki przywódca, odrzucał masowe czystki etniczne jako rozwiązanie polskiego problemu. OUN Melnyka, jak widzieliśmy, walczyła przeciwko OUN Bandery. Obaj ci rywale zostali zniszczeni na początku 1943 roku przez OUN Bandery, a ich żołnierzy wcielono, za pośrednictwem OUN Bandery, do UPA. Po drodze partyzanci lojalni wobec OUN Bandery wymordowali dziesiątki tysięcy ukraińskich rodaków, podejrzewanych o powiązania z Borowciem bądż Melnykiem. Choć nikt jeszcze nie zbadał tej kwestii, prawdopodobnie w 1943 roku UPA wymordowała równie wielu Ukraińców co Polaków. Dążenia OUN Bandery, by zdradzić i wciągnąć w pułapkę swoich ukraińskich rywali, udana rekrutacja byłych policjantów oraz atrakcyjność radykalnych celów w oczach miejscowej młodzieży sprawiły, że w 1943 roku organizacja ta stała się dominującą siłą na Wołyniu. Tylko jedna grupa Ukraińców pragnęła oczyścić Wołyń z Polaków. Była to grupa powstała w czasie drugiej wojny światowej i zawdzięczająca sukces szczególnym warunkom polskiej klęski militarnej, ludobójstwu i okaleczeniu społeczeństwa obywatelskiego. Kiedy w kwietniu 1943 roku przywódca OUN Bandery, Mykoła Łebedź, proponował “oczyszczenie wszystkich odzyskanych terytoriów z ludności polskiej”, która to akcja całkowicie odmieniła stosunki polsko – ukraińskie, miał wówczas 33 lata. Niedojrzała narodowa taktyka Łebedźa, realizowana przez młodych ludzi, których ukształtowało doświadczenie ludobójstwa, zdeterminowało ciąg wydarzeń na Wołyniu i otworzyła drogę do wojny polsko-ukraińskiej. Choć wojna faworyzowała pewne ugrupowania i pewne strategie, trzeba również powiedzieć, że w 1943 roku rozstrzygające decyzje podjęte zostały przez OUN Bandery. Wynikało to ze szczególnej strategii, opracowanej przez konkretne jednostki dla określonego celu.”
Sowiecki czy nazistowski socjalizm – to jednak totalitaryzm. Proszę przeczytać ten cytat. Snyder próbuje okazać sympatię i zrozumienie ukraińskim niepodległościowcom. Moim zdaniem proponuje on wytypowanie tych winnych zbrodni, odcięcie się od nich, potępienie ich metod i tym samym oczyszczenie pozostałych od odium ludobójstwa. Po co brnięcie w to utożsamianie zbrodniarzy z całym narodem, czemu krytykę ludobójców nazywają “nienawiścią do wszystkiego co ukraińskie”. Gdy jestem w Hrubieszowie, zawsze idę na plac i kupuję cukierki u zaprzyjaźnionej Ukrainki. Jej ukraińskiej mowy słucham z przyjemnością. No i żyję dzięki ofiarnej pomocy sąsiadów Ukraińców. Ich córka mieszka we Włodzimierzu Wołyńskim. Czy nie należałoby jakoś uhonorować tych Sprawiedliwych Ukraińców z narażeniem życia ratujących mordowanych od śmierci ?

http://www.fronda.pl/news/czytaj/gorny_ukrainski_klopot_z_bandera

Bardzo proszę to przeczytać. Obiektywnie napisane. Jak wspomniałem raz, piszę swobodnie z pamięci. Być może Doncow nie użył dosłownie słowa czerń, zresztą jak to jest po ukraińsku nie wiem, chodzi o sens, równoważnik tego słowa. Doncow miał na myśli – tak to zrozumiałem – podstawową masę ludzką, która jest bezwładna, żyje prostym życiem. Dopiero grupa inicjatywna – też zapomniałem oryginalnego określenia Doncowa – przywódcza, kierująca, stosująca tak zwaną twórczą przemoc – może i powinna, ma do tego prawo – pchnąć taką bezwładną masę ludzką do wielkich czynów – odzyskania niepodległości, poszerzenia siły i bogactwa państwa. Czy naprawdę nie dostrzega Pan w tym totalitaryzmu, bolszewizmu, czy tylko sobie Pan ze mnie żartuje ? Jak zwał, tak zwał, ja sobie tak zrozumiałem.
Elity ukraińskie a właściwie ruskie uległy czarowi kultury która nadeszła z zachodu i spolonizowały się. Wszyscy polscy magnaci, królewiątka, którzy gnębili lud ruski – z wyjątkiem Lubomirskiego – byli Rusinami ! W ten sposób lud mówiący językiem ruskim został bez elit. Doncow zaproponował stworzenie nowej warstwy rycerskiej, szlacheckiej, “zakonu”, elity ruskiej, ukraińskiej. Dla zwykłych “chliborobów” miał pogardę – dlatego sobie tą czerń użyłem jako określenie. Książki dla podparcia, jak to przetłumaczył Wiktor Poliszczuk – na delegacji nie mam. Uważam, że koncentruje się Pan na drobiazgach, unikając sedna.
Z ukłonami
WT

Być może wielu było architektów zła ale niektórym się udało wprowadzić w czyn swoje chore rojenia. Wiem, że mordujacy bezbronnych na Wołyniu nie mieli za pazucha książeczki złotych mysli Doncowa, ale wystarczy, że kilku przywódców miało zaśmiecone głowy jego wypocinami. I ci właśnie średnio wykształceni wydawali rozkazy, których wykonywanie egzekwowali wprowadzając odpowiedzialność zbiorową dla całej rodziny – myślącego inaczej, wypowiadającego się przeciwko. O architektach zła była już na blogu Dymitra cała dyskusja. jak Pan ją sobie przeczyta, to zobaczy Pan, że doszliśmy w niej do wniosku, że każdy naród mógł być wciągnięty w coś tak strasznego, jak ludobójstwo na Wołyniu. Ale endecja nic takiego nie zrobiła więc nie ma co porównywać. Powiem wprost – uważam, że nie ma sensu czytać propagandowych tekstów OUN. Wszak po owocach poznacie ich, po ich czynach. Podstęp i kłamstwo leżało u podstaw ideologii OUN.
http://www.amazon.com/Pure-Soldiers-Sinister-Legion-Ukrainian/dp/1551642... – ma tu Pan książkę, na zachodzie i w Ameryce kto chce przeczyta i prawdę pozna. Powtarzam – odrzucić tych zbrodniarzy, nie dawać ich na wzór do naśladowania.
http://www.amazon.com/Pure-Soldiers-Sinister-Legion-Ukrainian/dp/1551642... albo i to
http://www.ushmm.org/research/center/publications/occasional/2005-10/pap...
Z jakim bagażem chce wejść Ukraina do Europy ?
Jak zwykle pozdrawiam.

Panie Wiesławie, Litwa, Łotwa i Estonia weszły do Europy ze znacznie większym bagażem tego typu …. No bo jak by to powiedzieć, w przeliczeniu na liczbę mieszkańców wydały znacznie więcej SSmanów niż Ukraina, czy choćby sama Galicja. Jak równiez udział w Holocauscie formacji łotewskich czy litewskich jest bardziej oczywisty, niż ukraińskich. Nie ma potrzeby linkowania wydawnictw o SS Hałyczyna czy Holocauscie na Ukrainie, aż tak ograniczony nie jestem, mam dostęp do różnorakich opracowań, lepszych i gorszych. Chyba nie oczekuje Pan, żebym w odpowiedzi linkował opracowania (a jest ich mnóstwo, nie wierzy Pan?) obciążające naród polski udziałem w Holocauscie, obwiniające Polaków o czynne i bierne uczestnictwo w zagładzie? Udowadniające związek tego “udziału” z endecką ideologią? Niech Pan na to nie liczy, to poniżej mojego poziomu, a także nie byłoby to zgodne z moimi przekonaniami i wiedzą na ten temat.

Również pozdrawiam.

Nic mi nie wiadomo, żeby Amerykanie i Brytyjczycy wydawali Sowietom ukraińskie jednostki, które się im poddały ….
MAW – braki elementarnej wiedzy usiłujesz zwyczajowo nadrobić rżnięciem piłami, norma, ale przecież napisałem tutaj gdzieś, że na mnie takie fantasmagorie nie działają.

Więc jak w tytule :))

Jak będę miał okazję, to zajrzę. Jednak namieszać to Ty namieszałeś. Rozpoczynając dyskusję w tym wątku zacytowałeś fragment mojej odpowiedzi Panu Wiesławowi. A wypowiedzi Pana Wiesława uważnie chyba nie przeczytałeś, nie mówiąc już o zadaniu sobie trudu kliknięcia w to:
http://www.amazon.com/Pure-Soldiers-Sinister-Legion-Ukrainian/dp/1551642...
Wtedy zorientował byś się pewnie, że Panu Wiesławowi (w tej części jego wypowiedzi) chodziło nie o banderowców, ale o formacje ukraińskie w służbie niemieckiej, podobnie jak mi chodziło o formacje Bałtów w służbie niemieckiej ….
Z drugiej strony dziwię się, że usprawiedliwiasz motywy, intencje wstępowania Bałtów do SS, odmawiając tego Ukraińcom …. Czyżby Ukraińcy mniej od Sowietów doświadczyli? Więcej, i w dłuższym okresie. Ale ja nie staram się jakoś znaleźć dla czynów SS Hałyczyna usprawiedliwienia. To, że bałtyckie jednostki Waffen SS zostały niejako “zwolnione” przez amerykańską komisję z odpowiedzialności, ciążącej w wyniku Norymbergii na całej SS, nie oznacza wymazania tego, czego dokonali. Tak samo odmowa wydania żołnierzy 14 Dywizji Grenadierów (w tym czasie już 1 Dywizji UNA) Sowietom, motywowana przynależnością państwową tychże przed 17 września 1939 r., wskutek interwencji gen. Andersa, nie wyłącza ich indywidualnej odpowiedzialności np. za czyny w Hucie Pieniackiej. Aha, zwróć uwagę na daty – odmowy wydania Ukraińców i Bałtów Sowietom (Ukraińcy jeszcze przed Norymbergą, Bałtowie – już w okresie “zimnej wojny”). Czy coś Ci to mówi? Jeśli nie – objaśnię: alianci odmówili wydania Ukraińców sojusznikowi, a Bałtów – już wrogowi ….

No i jak tu z Wami poważnie rozmawiać, jak Wam w głowach siedzą wyłącznie piły i siekierki? Jakbym był złośliwy, to bym rozwinął temat symbolu polskiego oręża – kosy (insurekcja kościuszkowska, powstania w XIX w., “czerwoni kosynierzy”, itd. itp.).
Zawiedziony jestem ostatnim Pana postem, Panie Wiesławie …. Piły, siekierki no i pseudopolitical-fiction, propagandówka rodem z Tuzowa-Lubańskiego, Tabacznyka i – jak mu tam – Śmiecha? Śmiech bierze, doprawdy.

Twórczości Jastruna nie znam niestety, postaram się nadrobić. Jednakowoż dzięki za zacytowany fragment, to – chyba można powiedzieć – poetycka relacja naocznego świadka likwidacji warszawskiego getta (choć z “aryjskiej” strony muru).

Również pozdrawiam.

Krzeptowskiemu proroczo śpiewano:
“Oj Wacuś, Wacuś, bydzies wisioł za cóś”

Część zdezerterowała, część rozpuszczono a część wywieziono na roboty. O straconych nie słyszałem. Coś mi świta z jeszcze jedną wersją, że to starcie z Ukraińcami miało miejsce na “punkcie zbornym” w koszarach czy na poligonie w Dębicy, ale potwierdzę, jak znajdę źródło (to chyba artykuł w Wyborczej był).

Pozdrawiam serdecznie.

To jednak nie Górale w tej Dębicy, ale polski Schutzmannschaft:

http://www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/showArticle?id=3356076

i nie Wyborcza, tylko Polityka ….

Dokładnie, piosnkę dla Wacusia zapamiętałem właśnie z DF, gdzieś mam w wersji papierowej :)

http://lenta.ru/news/2009/10/19/probeg/

Nie wiem, dla kogo w Polsce ów osobnik jest pupilkiem. Dla Issakiana Zalewskiego raczej nie. Ormianski duchowny ani nie był komunistą, ani VII przykazania nie łamał :)
Wiem natomiast, że z donieckiego polityka było w Polsce dużo śmiechu (dwukrotny “urlop” w czasach młodości, za zwykle … kradzieże czapek). Widziałem na wlasne oczy (na miasteczku studenckim) hasła “Ющенко – так, Янукович – мудак”. Większośc moich znajomych miala zdecydowanie ‘pomarańczowe” sympatie.

Tym niemniej poruszyleś istotną kwestię – rozbicie Ukrainy na dwie części. Na zachodzie (Galicja, Wolyń) UPA to bohaterowie, RKKA i NKWD to krwawi prześladowcy. Na wschodzie (Donbas) myślą dokladnie odwrotnie. A wspomniany polityk w swojej służalczosci do Kremla posunął się nawet do negacji ludobojstwa na Ukraińcach (wielki głód z lat 30.).

Faktem jest, że w Donbasie i na Krymie mówią tylko po rosyjsku, Bandery i Juszczenki nie lubią, nic ich ze Lwowem czy Luckiem nie łączy. A granice państwowe nie są wieczne :)

A jednak dzięki mnie dowiedział się Pan czegoś nowego, z jakiego to smoczego siewu wykiełkowało to paskudztwo, ten wrzód na ciele ukraińskiego narodu – OUN. Zapewniam Pana, że to prawda. Bardzo jest Pan biegły w wyszukiwaniu informacji, więc przy odrobinie wysiłku znajdzie Pan potwierdzenie tego faktu. Nie powinien Pan w swoich dociekaniach ograniczać się do autorów OUN-owskich, bo te nieboraki po upadku nazistowskich Niemiec gorączkowo usiłowali wykasować swoje poprzednie erupcje intelektualne i usiłowali przyblec skórę demokratów. Usiłowali wkupić się w łaski nowo odkrytego “wroga mojego wroga”, a tu takie straszne grzechy przeciwko Żydom… Co ten samozwańczy premier banderowskiego rządu, Stećko, napisał w hołdowniczym liście do Hitlera o wprowadzaniu “niemieckiej polityki względem Żydów” ? Nic dziwnego, że potem musiał wiać ze szpitala przez piwnice przed brytyjskimi żandarmami… Sporo musieli powykreślać, dużo nafałszować. Z przykrością stwierdzam, że wychodzi pan z wolna poza granice, których dotychczas starał się Pan nie przekraczać. Bardzo szanuję księdza Isakowicza, a Pan próbuje podawać tu nieprawdziwe informacje o Jego poglądach i sympatiach. Czytam na bieząco wszystkie informacje zamieszczane na jego blogu i stwierdzam, że coś się Panu pomyliło, delikatnie mówiąc. No i ta relatywizacja. Uhonorowć Polaków ratujących Ukrainców ? Z całym szacunkiem, ale ratować Ukraińców przed śmiercią z rąk Polaków to wiele okazji nie mieli. Proszę zaproponować, aby nie zapomniano też honorować Żydów ratujących Niemców od zabijajacych ich Żydów…. Jak Pan może wogóle mieć nadzieję na zagadanie prostej prawdy ? Oto 22 października 2009 francuski dziennikarz napisał artykuł o Lwowie, gdzie bez żadnych “podobno”, lecz otwarcie napisał, że żydówskich mieszkańców Lwowa wymordowali naziści razem z ukraińskimi nacjonalistami z OUN. Wspomniał też, że ukraiński niezawisły sąd zabronił żydowskiej organizacji dobroczynnej “Swoboda” przeprowadzać lekcji w ukraińskich podstawówkach o holokauście. No pewnie, bo to dzieci by się dowiedziały czegoś o “bohaterze Ukrainy” Szuchewyczu. Ale francuscy czytelnicy już się dowiedzieli. I co, zarzuci mu Pan antyukraińskość albo prorosyjskość ? Prawda, tylko prawda, Panie Oreście. Do licha z takim zdrowiem zachodniaków.
Życzę Panu znacznie lepszego zdrowia.

Lviv, confins d’Europe en quête d’avenir, pod takim tytułem ukazał się ten artykuł Arielle Thedrel w Le Figaro 22 października 2009 roku a dokładne zdanie to brzmiało “Żydów wymordowali naziści z ukraińskimi nacjonalistami z OUN Bandery”.

Aa, Le Figaro, w takim razie powaażna sprawa …..
Patrz Pan, a u nas Wyborcza pisze co innego, a Pan nie wierzy…..

byłoby ciekawie

__________________________________________________________________
“Cała siła fotografii ulicznej opiera się na zdjęciach zrobionych bez pozwolenia”
Gilbert Duclos

Drogi Grzesiu, w ten sposób powracamy do roztrząsania tematu zbieżności (czy różnic) ideologii OUN z ideologią faszystowską. A w tym temacie to tylko Poliszczuk ma (tzn. miał) jasność, a za nim Grott, Kulińska, no i paru innych. Sęk w tym, że ich propagandowa twórczość w kręgach naukowych uznania nie znajduje, ani w Polsce, ani gdzie indziej. I nie tylko w kręgach naukowych.

Docencie Stopczyk – myśl przednia! Tylko nie wiem, jak Dymitr się do tego odniesie. Pozwala co prawda na dyskusję i prezentację innych, niż jego poglądów. Za co mu wdzięczny jestem, po przykrych doświadczeniach z jednym takim forum, skąd mnie chamstwo odstręczyło. Poza tym, wstyd mi się przyznać, jestem wzorem braku systematyczności, pracowitości, itp. Wolę, jak ktoś temat rzuci do dyskusji.

Pozdrawiam Was obydwóch.

co do pisania, pisać blog można niesystematycznie przecież:)

Więc nie widze problemu:)

P.S. TXT jest ogólnodostępne, akceptacji Dymitra ni nikogo innego nie potrzebujesz, najwyżej może on z tobą ku pożytkowi maluczkich podyskutować żarliwie czy pokłócić się.

a co do: “ie mam doświadczenia w zakładaniu i administracji stron, blogów, forów czy innych form netowej wypowiedzi. “

kiedyś musi być pierwszy raz ;) ... a poza tym to żadna filozofia :)

ale nie naciskam

__________________________________________________________________
“Cała siła fotografii ulicznej opiera się na zdjęciach zrobionych bez pozwolenia”
Gilbert Duclos

Musiałem przerwać aby wyprowadzić pieski na sikanie. Niechże Pan postara się, Panie Oreście zrozumieć także nas, tak zwanych Kresowian. Czy ja wybierałem sobie historię swojej rodziny ? Czy to moja wina, że moja sąsiadka jako jedenastoletnia dziewczynka została przez gieroja z UPA pchnięta bagnetem w plecy a na prośbę o życie usłyszała – ty polska mordo ? Że moja rodzina tańczyła taniec ze śmiercią w czerwone noce na Wołyniu ? Ja nie wracałbym do tego, ale tak jak Dymitr Bagiński zareagował na heroizację ludobójców – tak i ja muszę odpowiadać takim jak Pan. I mam nadzieję, że prawda ma znaczenie. Wiem, że wielcy wodzowie na przestrzeni dziejów wycinali całe miasta i narody, ale to nie znaczy, że mam się z tym godzić. Może geopolityka załatwi sprawę – Obama za sojusz przeciwko Iranowi i pomoc w Afganistanie tak jak Merkel wypowie się przeciwko gloryfikacji zbrodniarzy. A wtedy i nasi politycy zaczną grać inne nutki i zauważą wreszcie, że faszyzm to zło. Jeśli Pan chce przypominać antysemityzm Polaków – prosze bardzo. Timothy Snyder też jest relatywizatorem i się wysilił – mianowicie napisał, że w wyniku wrogości Polaków do Żydów za ich rzekome wsparcie ukraińskich strzelców siczowych w ciągu tych dwóch lat 1919 – 1920 (lata wojenne !) ucierpiało … 70 osób narodowości żydowskiej – to jakiś ułamek promilla populacji Żydów na Kresach. Polacy to po prostu słabeusze, zabrakło im siły nienawiści. A może dlatego, że polscy nacjonaliści nie mieli swojej delegacji w Stuttgarcie ?
Życzę zdrowia.

Mam podobne podejrzenie. Po ostatnich dobrych dla nas wieściach – uchwała Sejmu, zablokowanie rajdu Bandery – uaktywnili się tacy na różnych forach.

no poza tym to broń obosieczna jest
__________________________________________________________________
“Cała siła fotografii ulicznej opiera się na zdjęciach zrobionych bez pozwolenia”
Gilbert Duclos

Panie Wiesławie, albo Pan nie zrozumiał, co napisałem, albo Pan celowo przekęca. A zatem po kolei:

!. Zarzuciłem ks. Zaleskiemu popieranie Janukowycza. Udokumentowałem to wklejając link do jego bloga z jednym z licznych na tym blogu tekstów Eugeniusza Tuzowa-Lubańskiego. Kim Tuzow jest i czyje interesy reprezentuje, tego Panu, jako zapewne stałemu czytelnikowi “Naszego Dziennika” wyjaśniać nie muszę, pozostałym czytelnikom tego bloga też chyba nie.

2. Zarzuciłem ks. Zaleskiemu antyukraińskość. Udokumentowałem to wklejając link do jego bloga, gdzie ks. Zaleski zachęca do lektury “dzieł prawie wszystkich” Edwarda Prusa, ukrainożercy. Nadmieniłem też, że bardzo mnie to dziwi, bowiem ks. Zaleski walczył z komuną i cierpiał, natomiast Prus był apologetą stanu wojennego, aktywistą ZP Grunwald. To nie sensacje z Wyborczej, tylko prawdziwy (bo niejasnych jest więcej) fragment jego życiorysu. Panie Wiesławie, na pewno Pan wie, co to było ZP Grunwald i czym się wsławiło, niech Pan nie udaje :) No i co – dalej nie zadziwia Pana zestawienie Isakowicz-Prus?

3. Twierdzi Pan, że naukowcy i publicyści, których wymieniłem jako przykład propagandzistów są sekowani, wyszydzani przez Wyborczą, że są ofiarami politycznej poprawności. Kupiłem ostatnio książkę Materiały i studia z dziejów stosunków polsko-ukraińskich,Kraków 2008, pod redakcją Bogumiła Grotta. Na wyprzedaży zresztą, za równowartość paczki papierosów. Przejrzałem – bingo! Strona 277 – “Moje powyższe rozumowanie jest podbudowane opinią działacza Związku Ukraińców w Polsce, jawnego sympatyka (może nawet byłego uczestnika) OUN-UPA, Petra Tymy”. Napisał Poliszczuk Wiktor. Poliszczuk zatem kłamał oraz pomawiał Tymę:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Tyma
Z powodów oczywistych (“ŚP”, jak Pan sam napisał), Tyma nie ma szans na pozwanie Poliszczuka.
Strona 172, sam “redaktor naukowy” prof. dr hab. Bogumił Grott z najszacowniejszej polskiej uczelni:
“I znowu głos tu mają Ukraińcy: Bogumiła Berdychowska, Mirosław Czech, Stefan Kozak czy Włodzimierz Mokry”. Jakim prawem Grott odmawia Bogumile Berdychowskiej przynależności do narodu polskiego?!
W książce są ponadto teksty Kulińskiej, Łady, Partacza i innych, jak jakąś jeszcze perełkę znajdę, to niechybnie zacytuję :)

Sam Pan widzi, ich nie trzeba sekować, oni sami się eliminują z obiegu naukowego.

Pozdrawiam serdecznie.

PS. A obrony Śmiecha i jego jednodniufki się Pan nie podejmuj, będzie to z korzyścią dla Pana wizerunku, nie tylko w moich oczach :)

Od kiedy słowo “taki” jest inwektywą? Trochę opanowania, panie Oreście.