Nie miało być pogardliwie tylko sarkastycznie – ale ponieważ ogólny odbiór tej frazy ewidentnie odbiega od mojego, obiecuję niniejszym zaprzestać.

Tyle, że Doda opowiada o bzykaniu w kinie – a Szczuka o demolowaniu pewnego systemu wartości. Jedna jest głośniejsza, zgoda… Ale czyje pomysły są groźniejsze w skutkach?

pzdr

Ciebie gnębi demolowanie pewnego systemu wartości przez niszową przecież postać. Mnie nie gnębi. System wartości wybieram indywidualnie, a i to poddaję go modyfikacjom w stosunku do obowiązujących kanonów.

I Szczuka i Doda i Ty mieścicie się w moim systemie wartości bez problemu. Szczuka na miejsce w Twoim najwyraźniej nie zasługuje.

Między innymi dlatego uważam mój system wartości za lepszy od Twojego.

ale jej istnienie i prawo do wyrażania poglądów, tudzież formułowania ocen. Dotyczących literatury, w tym przypadku.

Osoby nie znam ( Tej drugiej zresztą też, niestety…)

Ja jej nie zabraniam poglądów ani ich wyrażania – ale to działa w dwie strony. Jeśli Szczuka lub ja wyrażamy się publicznie, to musimy być przygotowani na krytykę. Jak to się ma do lepszości systemu wartości, doprawdy nie pojmuję... Moje przesłanie było proste: jak już kogoś krytykować, to Szczukę a nie Dodę, bo poglądy tej pierwszej dotyczą spraw znacznie bardziej istotnych niż zagadnienie numerka zaliczonego w kinie.

Uff, jaśniej się już chyba nie da. Więc nie przyczepiaj mi gęby zamordysty, ok?

tekst zgadzam się z przesłaniem i głównym wątkiem, że kościelna hierarchia to ma obsesję na punkcie seksu i w ogóle i dlatego dla nich zawsze będzie bardziej groźna Doda niż ktoś, kto gada jakieś ideowe, nawet brednie czy rzeczy totalnie odbiegające od ich wartości .
NO i fajne uchwycenie tej sprzeczności pomiędzy potępianiem każdej erotyki a nie reagowaniem na przemoc w mediach (to i w POlsce, nie tylko w USA się dzieje)

Oczywiście co do szcegółów to już ściemniasz trochę, zbaczy nie myślę, by UE dyskryminowała katolicyzm, zrestzą w Polsce jest dominacja nie dyskryminacja katolicyzmu, oba słówka na ,,d”, ale znaczą coś innego.

No i co ty chcesz od Szczuki, jaka babochłopowata, ona jest cąłkiem atrakcyjna i się fajnie ubiera.

Mam jeszczo takie przypuszczenie, dlaczego biskupi wolą o Dodzie, nie o Szcuce, bo Dode łatwiej potepić i każdy zrozumie o co chodzi, nawet jak się nie zgodzi, bo jest bardziej znana, bo ze Szczuką trza na wyższym poziomie intelektualnym jednak polemizować itd.

pzdr

“kościelna hierarchia to ma obsesję na punkcie seksu” – no właśnie to się chyba do tego sprowadza…

“Oczywiście co do szcegółów to już ściemniasz trochę” – iii tam ściemniam… poniósł mnie trochę rumak polemicznego zapału na manowce i tyle, ale też nie tak do końca :) Utożsamiasz, mam wrażenie, pozycję katolicyzmu z przywilejami dla biskupów.

“ona jest cąłkiem atrakcyjna i się fajnie ubiera.” – de gustibus…

“bo Dode łatwiej potepić i każdy zrozumie o co chodzi” – zgoda pełna, tylko PRowo to jest strzał we własne nogi

pzdr

Rzecz w tym, co podkreślił któryś z komentatorów, że hierarchów interesuje to, co ma największy zasięg, działa na bazie instynktu, i co można zabronić pod karą eksmisji do piekła. Czyli, tak z grubsza, sposób myślenia ze średniowiecza, a nie wieku XXI (oczywiście w tym momencie chór lamentuje nad upadkiem obyczajów).

Zaś ewentualni dyskutanci debat nt. poglądów p. Szczuki i jej oglądu literatury (między innymi) są i tak dla w/w hierarchów straceni z różnych powodów, głównie chęci myślenia. Więc po co zabierać na jej temat głos na szerokim forum publicznym?

Panie Lorenzo, pełna zgoda. Przecież napisałam to samo lecz innymi słowami.

Bananie, nic się w tej materii nie zmieniło od początku świata. Się kręciło na długo wcześniej niż rodzice Zygmunta postanowili powołać go do życia. :)

Pozdrawiam nie lamentując…

Więc czytam sobie waszą dyskusję... . Tzw. kontrowersja wobec niej – jest jej na rękę. Daje jej rozglos i reklamę.

Pozdr.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Dzięki… Już myślałem, że spełniło się czarnowidztwo kumpeli, która po przeczytaniu tego tekstu powie “zobaczysz, ileś osób uzna że Ty tu Dody bronisz” :)

Moim zdaniem skoncentrowanie się duchowieństwa na Dodzie wynika z powodów jej popularności.

Siła medialna Dody jest zdecydowanie większa niż Kazi Szczuki.

Wystarczy rozejrzeć się po ulicach ( na ktorych aż się roi od mniej lub bardziej udanych kopii tej “gwiazdy”), wziąć do ręki jakąkolwiek kolorową gazetkę, czy choćby wejść na pierwszy lepszy komercyjny portal internetowy. W obawie przed zetknięciem z Dodą naprawdę strach otwierać lodówkę.

Tymczasem o Kazi Szczuce mało kto słyszał, jeszcze mniejsza ilość osób ma chociaż mgliste pojęcie o jej poglądach. To nie na Kazi wzorują się tabuny nastolatek, nie ona podnieca ich wyobraźnię, nie ona stanowi inspirację życiową.
Nie ona jest największą propagatorką wulgarności, kiczu i tandety.

Dlaczego więc duchowni mieliby akurat na niej koncentrować swoją uwagę?

Mylisz chyba skutek z przyczyną.
Gdyby Doda wyglądała i mówiła to, co Szczuka, a Szczuka – odwrotnie, jak Doda, to która z nich stałaby się podmiotem wystąpień hierarchów?

Co jest przyczyną tego, że Doda jest popularna? Jej inteligencja czy pewien typ seksualności?

Najbardziej szkodliwe jest zastanawianie się nad tym co jest bardziej szkodliwe z tych dwóch rzeczy.

Albo zmień swoją fotkę, albo postaraj się jej dorównać...

Ale gdzie ja każę między dżumą a cholerą wybierać? Ja wiem, że jedno się z drugim nie wyklucza…

pozdrawiam w zadziwieniu

Myślę, że nadmiernie demonizujesz lewicowość, czyniąc z niej nie tylko największe lecz również jedyne zło świata.

Wyobraź sobie dwa rózne środowiska: jedno złożone ze “szczukopodobnych”, a drugie z “dodopodobnych”. Być może z tymi pierwszymi nie chciałoby Ci się nawet gadać, czułbyś niechęć, pogardę itp. Ale z całą pewnością miałbyś możliwość dyskusji z nimi. Jeśli zaś chodzi o tych drugich, w najbardziej optymistycznej wersji usłyszałbyś tekst w rodzaju: “weź koleś spadaj, o czym ty w ogóle do mnie rozmawiasz?”

trudno mi powiedzić co jest przyczyną popularności Dody. Najbardziej skłaniałabym się ku tezie, że jest ona wynikiem jakiegoś ogólnego trendu promującego postawy “lekkie, łatwe i przyjemne” oraz mizernej kondycji intelektualnej i kulturalnej społeczeństwa.

Zresztą, o czym my mówimy? Czytałam ostatnio że w USA prawdziwą furorę robią pamiętniki i wspomnienia kobiet lekkich obyczajów, którym zdarzyło się świadczyć usługi znanym i prominentnym biznesmenom i politykom.

Z dwojga złego już wolę ksiązki Szczuki.

najbliższym razem jak będę w Polsce, chyba żeby Cię do Amsterdamu zawiodły szlaki…

1. Dwa największe totalitaryzmy XX wieku były lewicowe – dobry argument do tępienia takich poglądów?

2. Doda i pochodne nie zabierają głosu na tematy polityczne, więc póki jej promowany światopogląd ogranicza się do przemyśleń typu “jakbym się nie bzykała pół roku to bym kurde normalnie umarła”, jest mi to obojętne

3. Ale o czym dyskutować z lewakami dogmatycznymi, dla których aborcja to fundamentalne prawo człowieka, a redystrybucja to dowód
na rozwój cywilizacyjny?

Rozmawiam do nich o polityce, o Polsce, o życiu, a nawet czasami o kulturze i sztuce. Oni do mnie nawijają o tym samym i miło nam czas upływa. Balejaż, lampy ani odżywki proteinowe nie występują w tych rozmowach.

Czy tipsy i balejaż stanowiły zaporę nie do przebicia?

Mierzysz wszystko swoją miarką. :) Czy Ty naprawdę nie zauważasz innych ludzi wokół siebie, którzy być może uwielbiają rozmawiać o tym, o czym Ty nie czujesz potrzeby?
Kogoś interesują tipsy. Kogoś innego najnowsza promocja w hipermarkecie. Ktoś inny zaś machnie na to ręką i zacznie czytać “Inny świat”.
Dla kogo niby są “big bradery”? Dla kogo plecie głupoty Doda?
Ano dla ludzi, Delilah. Innych niż Ty.
A dlaczego Doda stanęła belką w oku hierarchii? Bo jest dla pewnego targetu uosobieniem seksu. Takiego wolnego, nieskrępowanego – luz, blues. Nie wstydzi się o nim mówić i to ostro.
A seks dotyczy każdego z nas. Jest instynktowną potrzebą, która po prostu się pojawia na pewnym etapie naszego rozwoju.
Dlatego o. Fidelis Maciołek & Co. nie będzie się zastanawiał czy Ty należysz do targetu Dody. Nie będzie się pytał Banana czy Doda wodzi Go na pokuszenie. Woli rzucać gromy potępienia już teraz.

[EDIT]
p.s. Przeczytałam Twój ostatni wpis. Jednak zauważasz. :) Teraz zauważ, że własnie dla nich jest Doda. Jest popyt i jest podaż. Podstawowe prawo rynku. :)

z targetem, odbywam:

a) w poczekalniach instytucji pożytku publicznego

b) w punktach gastronomicznych hiper i super (na pohybel!) marketów

c) w środkach komunikacji wszelkiej.

Ostatnio, ku własnemu zdumieniu, na zjeździe rodzinnym. Odległa córka powinowatej kuzynki kuzynki – lepsza od Dody. (Ten sam chirurg od wypukłości zresztą).

Pasjami lubię obserwować ludzi, najczęściej własnie tych, którzy bardzo się ode mnie różnią. Zapewniam Cię, że są niewyczepranym źródłem refleksji i przemyśleń.
Jednak nic nie poradzę na to, że na część tych ludzi patrzę z pewnym ubolewaniem. Ten typ tak ma i koniec. Faktycznie big bradery nie leżą w sferze moich zainteresowań i trudno mi pojąć, że tego typu programy cieszą się bardzo liczną widownią. Ale ponieważ moje osobiste dylematy nie mają tu nic do rzeczy, wróćmy do Dody, jako do pewnego rodzaju zjawiska ( bo jej osoba raczej nie zasługuje na uwagę)

Otóż moim zdaniem to nie sprawa jej rozbuchanego seksualizmu budzi sprzeciw duchownych (choć nie neguję, że ma w nim swój udział).
To raczej styl życia nastawiony wyłacznie na materializm i konsumpcję, pozbawiony wszelkich idei, wartości duchowych, uczuć wyższych.

Ten styl życia zdążył rozprzestrzenić się do naprawdę niepokojących rozmiarów, nic więc dziwnego, że wywołał taką a nie inną reakcję duchwieństwa.

Spójrz na drabinę potrzeb Maslow’a i wyobraź sobie, że im wyżej tym mniej ludzi jest zainteresowanych zaspokajaniem kolejnych potrzeb, tych wyższego rzędu.
Czy gdyby pani Szczuka promowała “materializm i konsumpcję” kogoś z hierarchii by to zainteresowało?
Śmiem wątpić. Ale to tylko moje zdanie. Ty masz swoje.

Niniejszym podpisujemy protokół rozbieżnośći. :)

Podobnie jak w polityce tu tez wiele zależy od popularności i słupków poparcia. Gdyby w jakiś nadzwyczajny sposób Kazi udalo się zdobyć władzę nad wielotysięcznym tłumem to możesz być pewna, że bardzo szybko stałaby się celem zmasowanych ataków duchowieństwa. Inna rzecz, że aby tę władzę w dzisiejszych czasach zdobyć zapewne musiałaby uciec się do metod Dody….tyle tylko, że brak jej do tego warunków.

Wynika z tego, że jeśli chodzi o Kazię, można spać spokojnie.

Nie! Nie seks, ewentualnie nie tylko seks. Według mnie chodzi raczej o walkę z mechanizmami społecznymi wyzwalającymi przyzwolenie i aprobatę dla tak żenujących sposobów pozyskiwania popularności.

A propos, zauważyłam, że zostałaś zdemaskowana jako element Układu
Moje gratulacje:)

o co się kłócicie?
Ale jak bym mial do wyboru bzykać się z Dodą w kinie albo czytać na głos kngi ze Szczuką, to co bym wybrał?
Kto wie?
Igła

No właśnie….Zapotrzebowanie! Przypuszczam, że w tej sprawie jak rzadko zgodziłabym się z hierarchami kościelnymi. To społeczne zapotrzebowanie jest rzeczą wiele wyjaśniającą i wiele mówiącą
.
Z jednej strony ponad 90% narodu deklaruje swą rzymsko-katolicką religijność, z drugiej zaś wyobraźnię dużej liczby tych owieczek rozpala dylemat, czy Doda nosi majtki…
Coś tu jest mocno nie halo w tym wszystkim.

No ale to temat na całkiem inna dyskusję.

Z tego Układu miałam niezłą zabawę!

Doda to przynajmniej nie przebiera w tytułach.
A Szczuka to jak dla mnie lekko oścista.
Noo
Igła

jakoś dziś nie mam nastroju do dyskusji – dużo sie namachałem w ogrodzie… .

Ale chciałbym aby autor mówiąc o Kościele rozróżniał:

a. stanowisko Kościoła w jakiejś sprawie. wyrażane przez np.przepwodniczącego KOnferencji Episkopatu Polski. I wtedy będzie to wyraz tego jakie jest stanowisko bpów w jakieś sprawie.

od

b. wypowiedzi poszczególnych księży czy nawet biskupów które rangi stanowiska Kościoła nie mają a są jedynie ich opiniami. Te opinie np. w sprawie Dody czy RM mogą być zupełnie różne… .

Mam wrażenie, że autor poszczególne z wypowiedzi księży i bpów próbuje utkać stanowisko Kościoła. Gdy tymczasem Kościół w sprawie Dody nie zajmuje żadnego stanowiska… .

Co do dotacji:

Warto również aby autor nie sugerował, że sceptycyzm do UE obejmuje w czambuł z automatu. Sprzeciw wobec UE był związany z niektórymi dziedzinami współistnienia w UE. Dajmy na to mogę być sceptytczny i przeciwny regualcjom(jako rolnik), że ogranicza się produkcję mleka i produktów zbożowych blokując polski potencjał produkcyjny – nie oznacza to, że nie będę korzystał z dopłat.

Innymi słowy proszę aby autor nie wyciągał dalekoidących wniosków z tego, że komuś jakieś obszary funkcjonowania UE nie odpowiadają.

A po drugie w formularzach ubiegania się o dotacje UE nie ma kryterium “sympatia dla UE”. Polska ze swojego budzetu odprowadza pieniądze do kasy UE i każdy obywatel UE – w tym POlak ma prawo ubiegać się o wsparcie jeśli spełnia odpowiednie kryteria.

Na więcej dziś nie mam siły. A jeszcze o tej nie_polskości episkopatu by wypadało napisać – gdyż autor chyba historię mało zna.

Wieczoru miłego.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Nie czekaj

bo
,,Na więcej dziś nie mam siły. A jeszcze o tej nie_polskości episkopatu by wypadało napisać – gdyż autor chyba historię mało zna.”

To nie Banan sugerował niepolskość episkopatu.
Czytaj dokładnie.

Pzdr

ale za to do tej pory zastanawiasz się, czy nam swój wybór zdradzić...

Jeśli nie Banan ale to był cytat to cofam uwagę. Być może źle zrozumiałem.

Pozdr/

Pozdr.
************************
“Kto pyta nie błądzi…”

“Ciekawe swoją drogą dlaczego on nie wzbudzał emocji, o których piszesz Bananie, wśród przedstawicieli Kościoła?” – bo nie epatował tak jawnie seksem, jak bym miał tak z czubka łepetyny diagnozę zasunąć. Jak pisałem powyżej: wszystko to się, prędzej czy później, do d… sprowadza.

z Eedlmanem rozmawiać ani myślę... .

A co do Dody – każdy ma swoje gusta. Duchowieństwo także, zaś Doda sama w sobie jest jedną z milonów kobiet w Polsce więc nie rozumiem dlaczego miałby zabierać głos w sprawie Dody.

Lansowanie Dody więcej mówi o “polityce” Show biznesu niż o Dodzie. Ta tylko jest dyspozycyjnym “słupem” do zarabiania kaski, zdeterminowanym na karierę za wszelką cenę. – to akurat moje zdanie dot. kariery muzycznej Dody.

Pozdr.

p.s.
Rzeczywiście miałem kłopot ze zidentyfikowaniem Twoich mysli o cytowanych wypowiedzi.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”