z polskiej debaty czy w necie czy w mediach tradycyjnych, co nam konkretnie daje tarcza.
Nie że jest fajna i że przyjaźń z Ameryką, bo to pierdoły, ale konkrety, punkt po punkcie.

Ale się pewnie nie dowiem.

A ro że nie poprawi bezpieczeństwa, to nie tylko Sarkozy mówi, ale i eksperci różni tyż.

A w ogóle mnie zastanawia co to za maniera pisania “Sarko”
:)
pzdr

Drogi Kszysztofie,

Muszę przyznać, że mam serdecznie dosyć pewnej konwencji dziennikarskiej, która polega na odmawianiu politykom politycznych zachowań. To znaczy – wokół każdej sprawy wyłania się pewien konsensus, który określa co polityką jest a co nią być nie może. W naszej części Europy konsensus ten jest dalece bardziej określany przez Francuzów czy Niemców niż przez Czechów czy Polaków. To kwestia pewnej siły kulturowej, za którą stoi cała potęga i dorobek narodów. Zgodzimy się, że to nie Jacyków, lecz Christan Dior wyznacza trendy w modzie i póki co musimy zgodzić się, że to Sarko dalece bardziej niż Lech Kaczyński wpływa na europejską politykę Amerykanów.

Powtarzałem to wielokrotnie – Polska powinna pożegnać się z USA, gdyż USA już dawno pożegnało się ze strategicznym poglądem na nasz region Europy. Polska musi w zamian poważnie wziąć się za budowanie europejskiego systemu bezpieczeństwa i europejskiej tożsamości. Niekończące odwoływanie się do Europy Narodów, jak ma to w zwyczaju nasz mlaszczący prezydent do niczego nie prowadzi. Polska musi sobie wreszczie jasno powiedzieć, że nie ma lepszego pomysłu na stabilne zaistnienie na mapie naszego kontynentu. Podpisanie Traktatu Lisbońskiego, przyjęcie Euro oraz działania zmierzające do wypracowania instytucjonalnych podstaw europejskiej polityki zagranicznej, solidarności energetycznej, oraz jednolitej polityki obronnej powinny stanąć w centrum naszej strategii. Tymczasem jednak ośrodek prezydencki, główna partia opozycyjna, środowiska radiomaryjne oraz stowarzyszeni z nimi dziennikarze pracują gorączkowo nad tym, aby wmówić Polakom, że jest jakaś inna droga, że są jakieś kaukaskie sojusze i jakieś amerykańskie gwarancje.

BZDURA !

Więc jeśli Sarko powiedział to, co powiedział, to powiedział to, co większość europejskich elit politycznych sądzi na ten temat. Kwestia Gruzińska nie była i nie będzie kompasem wg którego państwa europejskie będą sobie układać stosunki z Rosją. Może nam się to podobać lub nie, ale Gruzja znalazła się w podobnej sytuacji jak Polska wiele lat temu – na kowadle pod rosyjskim młotem, który lada moment spadnie. I podobnie jak Polska – Gruzja musi sobie przede wszystkim sama z tym problemem poradzić np. szukając sojuszników i wsparcia w regionie, do którego należy. A Polska powinna dbać przede wszystkim o własne interesy a interesy gruzińskie czy tybetańskie eksponować w miarę możliwości w wątkach pobocznych, lecz nie powinny one stawać się meritum naszej dyplomacji.

Podobnie sprawa tarczy – być może byłoby dobrze, gdyby elementy amerykańskiej tarczy antyrakietowej zostały umieszczone w Polsce, lecz nie wydaje mi się, żeby w sposób zasadniczy wpłynęło to pozytywnie na naszą pozycję obronną w kontekście strategicznym. Jedyne, co mogłoby tę pozycję porawić – wobec osłabienia NATO – to powołanie Europejskiego Sojuszu Obronnego i umiejscowienie Polski w jego ramach. Taka organizacja – gdyby powstała – mogłaby stać się zaczynem, na którym zostanie oparta europejska polityka zagraniczna – przynajmniej byłby powód do jasnego zdefiniowania jej strategicznych założeń. Wadą sojuszu natowskiego jest zbyt szeroki kontekst, zależny od globalnej roli USA. Europejskie Siły Zbrojne były by wolne od tego obciążenia i dzięki temu byłaby szansa na zastanowienie się nad rolą samej Europy w rozdaniach światowej układanki.

Summa summarum – jeśli Obama wycofa się z pomysłu umieszczenia wyrzutni w Polsce będzie to dobrym impulsem dla przemyślenia zasadniczych kierunków naszej polityki zagranicznej. Moim zdaniem – im szybciej pożegnamy się a Amerykanami (w sensie więzi taktycznych) tym lepiej. Nowa strategia powinna wyznaczyć nowe kierunki taktyczne – EUROPEJSKIE !!!

Obiecuję regularnie komentować Pańskie wpisy na tekstowisku, pomimo szwankującego komputera. Natomiast w Salonie24 brak możliwości edycji komentarza strasznie utrudnia pisanie.

:)

1. Gdyby unia była silna, to wspieranie ej można by rozważać.

2. Historia nam pokazała, że liczenie na Europę słabo się sprawdza. Mówią coś Panu daty 1939, 1944, 1953, 1956, 1968, 1981?

3. Pana teksty świadczą o silnej wierze i braku refleksji lub skurwysyństwie. Pan sam wie, czy Pan wierzy w tę propagandę pro brukselską czy nie. Ja nie mogę nadziwić się, jak po doświadczeniach różnych rewolucji można nadal być socjalistą po skończeniu 15 roku życia. A takich można spotkać.

4. Fascynacja zachodem, jaka bije z Pańskich tekstów, świadczy o kompletnej nieznajomości tutejszych realiów. (Wiem, że Pan wizytuje zachód. :) ) Ja nie wiem jakie są trendy w paryskiej modzie i do szczęścia nie jest mi ta wiedza potrzebna. Pan zdaje się uważa inaczej?

5. To co Pan bierze za „najlepiej pojęty polski interes” polskim interesem nie jest.

6. Jak Pan sprawi by francuskie i niemieckie sądy przestały dyskryminować polskich rodziców w mieszanych małżeństwach, to będzie sens rozmawiać o rozpadzie na egoizmy. W tej chwili to egoizmy napędzają ten kontynent.

7. Lekceważenie języka, jakie Pan prezentuje, najlepiej potwierdza tezę z mojego poprzedniego wpisu.

8. Co do dawania/brania w twarz, to może okazać się, że po polsku potrafi Pan tylko zebrać i będzie wstyd.

9. Co do przyjęcia waluty brukselskiej, to jest mi to obojętne, tylko dlaczego musi się to wiązać z rezygnacją ze złotego i dlaczego ma być dokonane po księżycowym kursie?

10. W polityce nie ma przyjaźni, natomiast są interesy. Włażenie Brukseli do d… skończy się tym, czym zawsze się takie działania kończyły. Zostaniemy wyd….

:)

1. Kapitalizm to był tam ale w XIX wieku.

2. Co do oceny korzyści z instalacji tarczy, to nie ma między nami różnic. Tyle tylko, że Pańskie lekarstwo jest tak samo skuteczne i „pachnące” jak to, które nam się teraz aplikuje.

3. Daty przywołane przeze mnie, to daty, gdy zachodnia Europa była w stanie wyrazić oburzenie i nic więcej. Dlatego Pańska wiara w zachód jest tak samo śmieszna jak wiara kaczek w Amerykę. Nie umie Pan kojarzyć faktów, więc może lepiej się nie wymądrzać?

4. Nie pracuję na zmywaku i nie oczekuję większego uznania od Brytyjczyków niż to, jakim mnie darzą. Ja, w przeciwieństwie do Pana jestem człowiekiem szczęśliwym i nie potrzebuję niczego udowadniać. Jeśli polemizuję z Panem, to nie po to, by Pan mnie docenił, ale po to, by dać szansę czytelnikom przeczytania odtrutki na tę propagandę, jaką Pan tu wstawia. :)

Nie wiem czy pamięta Pan taki stary dowcip: „Gdyby nie fatalne położenie między Polską a Chinami, Związek Radziecki miałby pełne szanse na stanie się mocarstwem.” To była odpowiedź dla takich jak Pan tłumaczących w owym czasie, że położenie geopolityczne zmusza nas do sojuszu z Rosją.

Proszę mi powiedzieć jaki arsenał termojądrowy ma Szwajcaria, a potem się zastanowić nad durnotą swoich „argumentów”. Przy okazji może Pan podać liczbę Europejczyków ze starej unii gotowych oddać własne (nie nasze) życie za naszą niezależność od Rosji. Jak Pan poda liczbę dwucyfrową (lub większą) to wyjdzie z Pana mitoman.

Program pozytywny jest w sieci, więc polemiki z Pana pomysłami ekonomicznymi nie będę podejmował.

Co do modlitwy, to każdy używa jej tyle ile potrzebuje. Jeśli Pan tego nie rozumie, to wystawia Pan sobie bardzo kiepskie świadectwo. Pogarda dla wierzeń innych nie świadczy o Pańskiej mądrości. Raczej o czymś wręcz przeciwnym.

Co do badań, to nie zajmuję się mózgiem, tylko psychiką. Rozumiem, że trudno Panu pojąć różnicę, ale to nie Pana wina. Ten model tak ma.

Proszę się zająć czymś pożytecznym: skopać ogródek, umyć samochód, posprzątać mieszkanie, tylko broń Boże niech Pan nie usiłuje myśleć. To Panu szkodzi, a efekty jakie są każdy widzi.

:)

a Leski narzekał, że nic się nie dzieje.
Jak to się nie dzieje!
Piorą się na jego blogu dwaj twardzi zawodnicy, a do tego wątek trzymają!
Tak trzymać Panowie!

P.S. Panie Zbigniewie, sam Pan widzi, że trzeba było zostawić pierwotną wersję komentarza z tą piękną wstawką [Igła – milczeć!]. Niech Pan tak się nie cenzuruje bo niszczy Pan najbardziej malownicze frazy :)

To mówiła niezupełnie cyfrowa maszyna do pisania TXTów

A jakieś rzeczowe argumenty Pan ma. Bo przypisuje mi Pan poglądy jakich z pewnością nie reprezentuję ani nie można ich wywieść z moich komentarzy. Za to pasują do Pańskiej wizji świata.

Nadal nie ustosunkował się Pan do kwestii arsenału termojądrowego Szwajcarii. To, że nie ma słynnych polskich zegarków, a Szwajcarzy nie produkują oscypków, ma się nijak do kwestii obronności. Technika udawania dyskusji obnaża Pański brak argumentów.

Jak Pan koniecznie chce się spotkać, to proponuję Kraków 23. XII. Może być dworzec „główny” PKP. Tylko o czym Pan będzie ze mną rozmawiał? Przecież ja Pana śmiechem zabiję…

Przy okazji. Jeśli mam jakąś pychę, to jest ona nie narodowa, tylko moja własna. A poza tym to tylko znajomość własnej wartości, o czym by Pan wiedział, gdyby dystans dzielący nas na skali II (ang. IQ) był trochę mniejszy.

:)

Zajrzałem do salonu, a tam kilkanaście Pańskich wpisów, których tu nie ma. Może bym i coś skomentował, ale tamtejsze „między mordzie” zupełnie mi nie odpowiada, o każdorazowej konieczności logowania się nie wspominając.

Pozdrawiam

Oj, coś cieniutko, cieniutko… na koniec zostało panu samo ad personam...

To się nazywa zaniżanie średniej przy ogólnie świetnym samopoczuciu – ale za to jakże to polskie! U nas co drugi to taki gieroj…

Jak narazie, to jedynym powodem braku merytorycznej dyskusji jest to, że nie umie jej pan podjąć. Poza uporczywym zarzucaniem mi braku argumentacji, sam nic pan nie zrobił, żeby dyskusja się toczyła – wręcz przeciwnie, namolnie każe mi pan coś udowadniać, aby później niegrzecznie wyrazić niezadowolenie z poziomu mojego dyskursu. Skoro tak trudno pana zadowolić, to proszę nas wszyskich oświecić drogi luminarzu – wszak aby kogoś tak bezwzględnie recenzować dobrze wpierw pokazać własny ultra-wysoki poziom… Potrafi pan?

Nie będę więc więcej tracił na pana czasu, bo jesteś pan troll, który nie ma nic do powiedzenia a tylko męczy materiał.

Przykro mi tylko, że marnuje się pan tak strasznie w tej zgniłej Europie. Napewno buteleczka Szkockiej pomoże panu ukoić to nieznośne cierpienie. Po kilku głębszych nabierze pan może większego animuszu do wdrażania w życie swych rewolucyjnych koncepcji ekonomicznych i politycznych. Proszę tylko nie spowodować wypadku drogowego, bo nawet w socjalistycznym unijnym więzieniu mogliby pana chcieć przecfelować.

To tyle i żegnam. Więcej z panem o niczym dyskutować nie będę, bo szkoda czasu i atłasu.

>> Pana argument, że Szwajcaria robi jakiś ser, ma banki i wytwórnie zegarków,
>> prawie tak dobrych jak chińskie, więc nie potrzebuje broni termojądrowej jest
>> tak żałosny, że nawet nie śmieszny.

A dlaczego jest taki śmieszny i taki żałosny? Dlaczego Szwajcaria przetrwała wszystkie wojny światowe nawet nie siląc się na podejmowanie działań zbrojnych oraz dlaczego Polska dostawała w dupę od czasów Kircholmu?

Proszę bardzo – zamieniam się w słuch czekając na porażającą siłę pańskich argumentów :-)

Jak pan coś sensownego napisze a nie jedynie popluje jadem, to będziemy mogi gadać dalej. A tymczasem mam pana za cieniasa, który sądzi, że trywialną erystyką wykpi się od rzeczowej argumentacji. I tylko bardzo proszę nie zmieniać tematu!

Niech pan jeszcze raz przeczyta to, co raczył pan napisać i sam odpowie sobie na ten bełkot. Bo to jest bełkot, proszę pana.

I jeszcze jeden komentarz o Kircholmie:

Napisał pan: “Kilka wygranych bitew i jedno powstanie”... Tak, niemniej jednak to właśnie pod Kircholmem polska husaria po raz ostatni rozbiła przeciwnika a bitwa ta kończy – z czym zgodzą się historycy – długi etap dominacji polskich formacji zbrojnych w regionie i rozpoczyna serię porażek, które zaowocowały rozbiorami państwa.

Ponadto, sam pan sobie znowu odpowiedział – mając jedną z najlepszych armii na świecie Polska została rozgromiona w ciągu niespełna miesiąca we wrześniu 1939. Pokazuje to, że w sytuacji zagrożenia nie wystarczy jakaś tam armia – potrzebne są silne, ugruntowane sojusze, które budują odpowiednią siłę odstraszania – porównywalną z tą, jaką ma bomba termojądrowa na odpowiedniej rakiecie nośnej.

Pan jest przesiąknięty nieufnością do Zachodu i po prostu nie wierzy w możliwość wciągnięcia Polski w jego struktury na tyle mocno, aby pytanie o to, kto w Zachodniej Europie zechce umierać za Gdańsk stało się równie trafne, jak pytanie kto w Londynie zechce umierać za Berlin. Pan po prostu neguje samą możliwość takiego aliansu. Stąd takie pomysły na jakąś trzecią drogę, alternatywną gospodarkę itd.

Tymczasem nie będąc naiwnym trzeba korzystać z okazji jaką daje mit europejski, który wbrew wyciu nacjonalistów pojawia się coraz silniej jako druga, alternatywna tożsamość mieszkańców tego kontynentu. Będąc w Indiach naprawdę wolę tę europejską tożsamość niż naszą Polską, gdyż o Polsce mało kto tam słyszał. I znam wielu Niemców, którzy mają te samo uczucie – w takich miejscach wolą być identyfikowani z pozytywną ideą Europy niż ze zbrodniami Holocaustu (bo tam Niemców kojarzy się jedynie z Mercedesem i Holocaustem). To miejsce, gdzie mieszka europejska tożsamość powoli się powiększa. Nacjonaliści wyją ze zgryzoty, naśmiewając się z “próżni tej idei”, lecz każda następna generacja jest jednak coraz bardziej europejska a charm identyfikacji narodowych powoli blednie. Nic dziwnego – gdziekolwiek się jest – jeśli się widzi tych, którzy krzyczą, że są największymi patriotami, to należy czym prędzej uciekać, żeby nie dostać po gębie. Nie wiedzieć czemu bojówki takie nazywa się “skrajną prawicą” – a to przecież Prawdziwi Patrioci! Tacy sami we Francji jak w Polsce czy w Rosji – rasowi bandyci.

Mam szczerą nadzieję, że Europejska wizja wygra z takimi zombie jak pan, którzy kiszą się w swej złej nieufności i żyją narodowymi uprzedzeniami, które określaja ich świat wartości, pozbawiony wyższych inspiracji.

Pana stać jedynie na obrażanie mnie, co czyni pan nieomal w każdym zdaniu – czym sam wystawia pan sobie świadectwo, bo w zasadzie – poakazał pan to już nadto dobitnie – poza dość prostą prezentacją własnych uprzedzeń nie ma pan nic do powiedzenia. Napewno nic ciekawego.

Chamuś z pana po prostu, ale co tam – mamy demokrację, z chamami też trzeba rozmawiać...

Rok 1612 powiada pan? Ma pan na myśli bitwę pod Sasowym Rogiem, tam gdzie Turcy pojmali Potockiego? – Trochę mnie to dziwi, że właśnie tę klęskę zechciał pan przywołać, ale jakoś nic innego nie umiem na temat tego akurat roku odnaleźć. Rok wcześniej – fakt – lisowczykom udało się odbić Smoleńsk, ale pan wyraźnie napisał 1612, więc już sam nie wiem co mógł pan mieć na myśli. Może nasze nieudane szturmy na Moskwę – wszak film jest teraz o tym?

A co do sojuszy zawieranych przez Polskę w dwudziestoleciu międzywojennym – ja nie potrafię odpowiedzieć na pytanie z kim Polska powinna wówczas sojusze zwierać – być może nasze ówczesne sojusze były najlepsze z możliwych w ówczesnych warunkach. Moje zastrzeżenia dotyczyły jedynie natury tych sojuszy, którym – podobnie jak naszym obecnym układom z Amerykanami – brakowało tzw. oparcia w tzw. bazie, czyli właśnie w realnych interesech, które nasi partnerzy wycenialiby na tyle wysoko, że zdecydowaliby się na uderzenie w Niemcy na zachodzie.

Pan nie jest w stanie pojąć, że powoli, lecz sytematycznie budowana sieć relacji biznesowych skutkuje wzajemnym przenikaniem się kultur i pomaga w tworzeniu wspólnej tożsamości. Pan pisze o Szkotach, którzy nie lubią Angoli, o braku brytyjskiej identyfikacji w Szkocji. Wie pan – napewno zna pan Szkotów lepiej ode mnie, lecz wg mnie ich nacjonalizm jest czymś ważnym, lecz nie przeważającym. Chyba się nie mylę, jeśli nadal zwolennicy Unii mają niezłą większość w parlamencie szkockim a zdecydowanymi zwolennikami szkockiej niepodległości są tam socjaliści, zieloni i inni lewacy wszelkiej maści czyli wszyscy ci, którymi pan zdaje się gardzi?

Więc panie chamie – masz pan co pan chciał i żegnam – tym razem już definitywnie, bo bym jednak nie chciał pańskim chamstwem zbyt nasiąknąć.

Adieu tu l’homme de Cro Magnon ;-)

Jest taka książka “Zatrute źródła Unii Europejskiej”, która jest biblią wszelkiej maści jej przeciwników. Rozumiem, że skoro praktyczne zalożenia napędu rakietowego rozwinięto również w hitlerowskich Niemczech, podobnie jak dużą cześć wszelkiej nowoczesnej technologii – włączając inżynierię finansową i społeczną – to powinniśmy hurtem się od tego odciąć niczym biologia od Łysenki?

Panie Kaziku – darzę pana szacunkiem za pańską wiedzę w zakresie finansów, ale naprawdę – można mieć wiele zastrzeżeń do jednolitej waluty, lecz przywoływanie tu Francisa Delaisiego (jego miał pan na myśli?) – zważywszy na całkowitą zmiane kontekstu – wydaje się dziwaczne.

Gdyby tak odfiltrować wszystkie dusery, którymi się nawzajem obdarzacie, to może by zostało ze dwa (chude) komentarze, z których wynika, że ogólnie rzecz biorąc macie odmienne zdanie na temat i poza tematem też.

To się zdarza w najlepszej rodzinie…

Często.

No to nie wiem :-)

tym razem nie namówisz mnie do opowiedzenia się po Twojej stronie.
Problem polskich dzieci w reichu mnie wkurwia nie mniej niż Ciebie, ale w tym komentarzu chciałem uzmysłowić Tobie i Ziggiemu, że stworzyliście swojego rodzaju perpetuum mobile (albo kólko dla chomika) braku chęci do dogadania się. Albo przynajmniej zrozumienia się nawzajem. Co jest może atrakcyjne dla gawiedzi (oglądalność, głupcze!) ale poza perpetuum, czy kólko nie wykracza.

I tyle.

Nie chodzi o to, że oczekuję poparcia merytorycznego. Odrobina zrozumienia wystarczy.

Pan Zbigniew nie próbuje odpowiedzieć panu Kazimierzowi, bo nie o to chodzi, aby coś wypracować, tylko by jego było na wierzchu. Spróbował, nie zgadł, stracił zainteresowanie dyskusją. To nie może dać pozytywnych efektów.:)

PS. Co z Państwem? :)

Wstydzę się.

Podpowiedź?
Proszę szukać “u babci po mieczu”. :)

Panie Kaziku – chyba nie wierzy pan w te brednie, że Hitler był (ćwierć)Żydem ?

Niestety, tej książki akurat nie czytałem – rozumiem, że warto? No to w wolnej chwili po nią sięgnę.

A co do tych pojebów – to święte słowa, panie Kaziku. Naprawdę święte słowa… ;-)

Pozdrawiam,
ZS

jak to o czym, noo… hmmm..
niech no poszukam w RAMie..

Tu byłem – Serwer TXT

Po prostu komuś się coś pozajączkowało.

:)